【翻译】女人工作男人偷懒?越南人在职业道德方面与中日韩三国有多大差异?

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女人工作男人偷懒?越南人在职业道德方面与中日韩三国有多大差异?

本文译自Quora的两篇问答,分别为:

1. The Vietnamese believe in smart working while Chinese, Korean, and Japanese believe in hard working. Why do we see this difference in work ethics?

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2. Do Vietnamese have the same kind of work ethic as Chinese, Japanese, Koreans? Are Vietnamese as diligent and punctual as Chinese, Japanese, Koreans?

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Huijian Wu

CTO (2005-present),Lives in Hong Kong2001–present

首席技术官(2005年至今),2001年至今生活在香港

关于努力工作的问题,你必须把越南男人和女人分开。

1. 大多数越南女性从事的都是低端工作岗位。

街头小贩:卖饮料、零食、香烟之类的,无论白天还是晚上基本都是女性,其中99%可以说是女性。

商场和停车场的保安:这里通常是停车收费的保安,这在胡志明市很常见。河内的要少一些,但也不少。

餐厅服务员:她们大多是女性,当然也有男性。

街上卖彩票的人:多为越南中老年妇女。

咖啡馆服务员:大部分是女性。

便利店:大多是女性。

酒店服务员:大部分是女性。事实上,在越南,酒店服务员并不算是最底层的工作,他们被认为是白领,工资比普通人高,尤其是涉外酒店。

建筑工人:在越南的许多工地上,我们不仅看到了男人,也看到了女人,他们中的许多人负责做饭,或者做一些更容易但也更重的工作(比如搬运一些沙子和石头)。

作为一名普通游客,你每天在街上看到的大多数是普通的和下层的越南人,越南的小贩数量接近越南全部劳动力的四分之一,这是一个巨大的数字。越南小贩基本上都是女性,这与中国完全不同。

 

 

2. 越南的经济发展仍然处于比较低端的水平:大多数越南人从事低端制造业和低端服务业。尤其是服装厂、制鞋厂和电子厂往往青睐越南妇女。从事设计、管理和研发的白领工作很少。

越南妇女的社会地位比中国妇女低得多:尤其是大批下层阶级和受教育程度较低的越南妇女(通常情况下,一般是中年城市妇女、已婚妇女或农村妇女)。

越南也是一个比中国传统得多的社会。最明显的是,越南社会非常重视家庭地位,许多越南妇女婚后与丈夫及其家人住在一起。与中国不同的是,越南家庭大多住在二、三层的房子里,岳父、岳母、儿子和儿媳大部分时间都住在一起,这与几十年前中国家庭的生活方式非常相似,与中国现在大多数年轻人婚后住在自己的公寓里的生活方式完全不同。

在越南的一些主要城市,也有许多年轻人搬进自己的公寓(或极少数高收入家庭会购买土地并建造自己的房子),但这只是极少数中产阶级甚至富裕家庭,因为大多数越南公寓都是中高端的,普通人一般担负不起。越南的父权制对妇女的地位有着非常强烈的影响,越南的大龄父母大多非常传统,对妇女的理解仍然和几十年前的中国一样。他们认为女性不应该太显眼,更有可能应该在正规的办公室内工作。当然,也有少数富裕的城市家庭对女性的看法比较开明,但这些家庭并不能代表大多数处于社会底层的越南女性。

越南男人长期以来倾向于认为女人不如自己,阶级越低,家庭受教育程度越低,这种倾向就越明显。越南男人和中国男人最大的不同是,越南男人相对于家庭责任感更注重尊严感,而在中国则恰恰相反。

 

 

越南男人的人格尊严感比中国男人强得多。对中国人(男人和女人)来说,中国社会最有影响力的社会文化之一是宽容文化,大多数中国男人倾向于忍受而不是拒绝压力、痛苦甚至羞辱。越南男人之所以不愿意拉车卖饮料,是因为他们觉得这是女人的工作,但他们又没办法去做薪水更高的工作。而中国男人是在竞争和生存压力中长大的,对他们来说,如果能找到一份能帮助他们谋生的工作,那么痛苦和折磨是值得的。我在越南中部岘港看到的是,许多普通的越南男人不愿意在更艰苦的工厂工作,他们更愿意从事不稳定的临时但轻松的工作,或者根本不工作。

10年前,当我第一次来到越南时,我惊讶地发现,有很多越南男人中午坐在咖啡馆里喝着价格不到5000越南盾(不到2元人民币)的咖啡,还有很多越南男人从周一到周末一直坐在咖啡馆里无所事事。现在情况有了一些变化,但同样的现象仍在发生。越南女性人口的城市化导致大量劳动力涌入城市,这一方面导致了城市发展,但另一方面也导致了大量的失业人口。城市里的高物价和低薪工作让许多越南男性望而却步,但越南女性比男性更能接受这一点。越南女性不像越南男性那样有不切实际的尊严感,我在越南见过很多酒店和餐馆老板都是女性,她们支撑起了大部分的越南社会。

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Cheong Tee 

你所说的话最多只有一半是合理的。很多地方太笼统了,因此不可能是真的,并且降低你的答案的质量。

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Huijian Wu(答主)

1. 我想我在越南旅行的次数比大多数越南人都多。

2. 我只是说了我看到的,不同的人对事情有不同的看法,你能承认我说的一半,那已经是很高的评价了。

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Cheong Tee 

坦率地说,我相信你在越南的经历,也很欣赏你从中国的角度来分享。但我希望你能尝试一个更公平和更平衡的故事讲述方式,而不是过于主观,这会使你的评论看起来似乎带有偏见甚至贬低,这降低了你说的话的质量。

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Bao Tran Quoc

lives in Vietnam

生活在越南

因为越南人民知道,正如这些国家所证明的那样,长时间工作是不健康的,从长远来看是不可持续的。努力工作并不总是意味着能带来最佳产出,它只是意味着工作时间更长,有时这甚至比实际帮助更有害。

以马拉松为例,你认为谁会跑得更远?一个拼命跑,在头几圈就耗尽了所有的体力的白痴,还是一个知道如何保持体力,并明智地为长跑花钱的聪明的家伙?员工不是机器,他们需要休息才能有效率。员工也不傻,如果你创造了一种有毒的工作文化,年轻人预计他们最终会面对这种文化,他们会快乐并有效率吗?这就是为什么这种努力工作的哲学是多么有害。

聪明地工作意味着既能带来最佳结果,又能保持可持续性。这样,就保证了人们在不筋疲力尽的情况下也能有生产力。

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Anh Khoa Nguyen

works at National University of Singapore

在国立新加坡大学工作

不。

我在Quora的某个地方读到,越南人更喜欢悠闲的生活方式,他们大多是“为了生活而工作”,而不是“为了工作而生活”。我同意这个观点。

我不了解中国人,但对于韩国人和日本人,我真的觉得他们对工作和社会地位的痴迷很奇怪。对日本人来说,被炒鱿鱼就像噩梦,日本人会干同样,或者类似的工作直到他们死。

越南人没有这种观点。我们工作,几乎总是为了赚钱。我们用这些钱做什么,为了孩子?去玩?去做投资?那是另一回事了。问题是,我们不依附于职业。被解雇了?没问题,去别的公司做别的工作就行了。如果我们认为我们已经得到了足够的回报,我们通常会停下来,提前退休而不后悔。

另外,作为一个发展中国家,我通常会说,与发达国家相比,越南人有点……没有职业道德。如果有薪水更高的地方,越南工人将毁约,会尽可能休假,会提前下班。越南工人众多的地区,如台湾省、日本等,都曾多次谈到这个问题。

所以,再说一遍,不,至少和韩国人和日本人相比,我们没有那么高的职业道德。对于中国人来说,我知道的还不够多,无法发表评论。

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Quora User 

这似乎和拉美人很相似。也许这就是为什么在美国越南人经常和拉美人聚在一起。

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Duy Trịnh Khắc

我要点一千个赞!!!日本人和韩国人都是工作狂,而越南人则把爱情放在金钱上。因此,我们可能会努力工作,但我们的目标却截然不同:)

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Link Ton

former Self Employed

前个体户

我从2010年开始在越南工作,我想我在越南见过不少。在去越南工作之前,我在中国工作了7年。所以,我真的看到了两国之间的不同。坦率地说,中国人工作更努力,他们对自己被要求做的事情(大部分)负责。在越南,我雇佣的女性多于男性,因为大多数女性比男性工作更努力。根据我的观察,一个中国人可以很容易地取代两个越南人。我在越南雇了将近30个人工作,但我以前在中国只用12个人来完成几乎相同的工作。

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Huu Duy Vu (Hữu Duy Vũ)

你在越南哪个地区和当地人一起工作?

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Duc Vi 

作为一个在德国出生和长大的越南人,我不得不说,越南最勤劳的人是女人。对我来说,大多数越南男性都很懒,他们要么在赌博,要么几乎每天都喝醉。我知道这里和那里有一些例外,但这是少数。

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Mami Mu

lived in China

生活在中国

聪明地工作和勤奋的工作并不矛盾。

我们见过许多聪明人努力地工作,聪明地工作不是不努力工作的借口。

与中国、日本和韩国相比,越南人工作努力吗?我不这么认为。但我也不认为这是越南人的错。

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让我们看看这张全球温度图。看看南亚、中东、非洲、中美洲、沙漠、热带雨林和沙漠的红色或橙色区域.....

这些地区都是发展中国家,给人一种懒散的印象,好像整天都在打瞌睡。但事实上这都是温度的错。任何一个整天生活在35℃(95℉)下的人都会打盹。

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Nhật Minh Lê (黎日明)

我完全同意这句话:

“我们见过许多聪明人努力地工作。聪明地工作不是不努力工作的借口。”

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Tony Nguyen

studied at Hanoi, Vietnam,Lives in Vienna, Austria

曾在越南河内学习,生活在奥地利维也纳

作为越南人,答案是否定的。日本和韩国在勤奋方面打败了所有人,中国人工作也很努力。越南人更加悠闲且没有职业道德,部分原因是越南以前从未有过工业文化。老一代的越南男性也很懒,年轻一代需要适应新事物。

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Canh Tran

15 years of boring paperwork clearing, but doing so proudly,Lived in Vietnam

15年无聊的文书清理工作,但这样做很自豪,生活在越南

努力工作?完全正确。但不像许多中国人、日本人和韩国人那么勤奋。

然而,现在我更看重聪明地工作而不是努力的工作。

守时?这显然是越南人必须改进自己的事情。

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H Nguyen

PhD Humans & Intelligence (2017),Lives in Earth

人类学与智商,博士(2017年),生活在地球上

哈哈,不。首先,日本人、中国人、韩国人都没有任何积极的职业道德。

韩国人喜欢拼命工作,对他们来说工作时间越多越好。工作时间-维基百科。不,我没有把他们错当成日本人。在日本,只有工薪阶层工作努力,其他阶层则相当轻松。与此同时,在韩国,每个人都在拼命工作,每个人都愤怒和沮丧。

中国人擅长经商,他们只有在中国以外的地方才会努力工作(当然也有更好的收益)。在中国,他们和其他种族一样正常工作,也许是因为GC党让他们慢了下来。

日本人,就像我之前说的,工薪阶层正在拼命工作,其他阶层则没有,老人、孩子和学生甚至不需要工作(don’t even need to work)。我喜欢日本公司的一点是,他们更关心产品的质量,而不是利润。

那越南呢?北越人更关心钱而不是实际工作,为了得到更好的薪水,他们什么都愿意做。这包括不正当的生意、欺诈和犯罪,或者同时做4份工作。正如我所说,他们不关心工作,他们只关心钱,最重要的是社会如何看待他们。更多的钱=更多的尊重。

南越人不重视金钱,也不重视社会对他们的看法。而且,在南方合法赚钱比北方容易得多。所以那里的职业道德是“努力工作,努力玩耍”。这是全亚洲唯一良好的职业道德。

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Tae Hwan Park 

中国人、日本人、韩国人和越南人有一个共同的宗教传统:儒家思想。这很像基督教新教,这个宗教倡导自我控制和勤奋,这使得这些国家在职业道德方面有相似之处。

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原文较长有删节,查看更多译文可点击:樱落网

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