我亲身见证的是，在疫情前德企、日企就已经纷纷把研发迁到中国

【本文由“大水风”推荐，来自《大陆制造强国的最大软肋》评论区，标题为大水风添加】

• 翰英
• 你这套说法最大的问题，是把“技术门槛”和“市场逻辑”讲得过于简单化，甚至把现实产业链当成可以随便开关的水龙头。**“工业软件中国一定能做，只是市场不做”**这种判断，本身就是对产业复杂性严重低估、对现实世界运作严重误读。
  
  第一：工业软件不是你说的“只要想做就做得出来”——它是几十年生态积累的系统工程。
  
  PLM、EDA、CAE、MES 的壁垒从来不是“几万行代码”，而是几十年跨行业适配、参数库、客户流程沉淀、认证体系、生态工具链。
  这不是靠“想做、肯投钱”就能复制的。
  
  否则你来解释：
     •   为什么欧洲有SAP，亚洲却没有一个同级别替代品？
     •   为什么日本制造业全世界顶尖，却做不出像样的EDA？
     •   为什么韩国芯片全球领先，却只有用美国EDA？
  
  难道这些国家的工程师“不想做”？
  还是他们都想赚快钱？
  
  显然不是。
  他们是真的难。
  
  第二：你的“欧美封锁＝帮中国让市场”逻辑完全错误。
  
  真正阻碍国产工业软件成长的不是“有没有市场”，而是：
     •   产业链需要长期深度绑定老系统
     •   PLM/EDA/CAE的迁移成本极其高
     •   国际供应链高度集成
     •   工程师习惯与企业流程深度绑定
  
  你切断供应后，中国确实会加速自主化，没人否认；
  但那是中国被迫补课，不是你说的“稳赚不赔市场机遇”。
  
  你觉得“封锁＝给中国送钱”，可美国商务部、国防部和硅谷巨头都不认同这种幻想。
  为什么？
  因为他们比你清楚：
  切断供应链＝双方都承受巨大成本，美国也要付出产业生态受损的代价。
  
  第三：你把稀土的逻辑完全误读了。
  
  你说西方不炼稀土是因为“利润小、不划算”。
  问题是：
     •   稀土开采环保成本极大
     •   初期投入巨大
     •   市场价格长期被中国压低
  
  所以他们选择把脏活累活外包给中国，不是做不做得出来，而是综合成本不划算——这点你说对了。但是你忽略了关键：
  稀土产业是可复制的，但工业软件生态根本不可复制。
  
  你可以复制一条稀土生产线；
  你不能复制一套西门子、达索几十年积累的数字工业体系。
  
  这是本质区别。
  
  第四：你最后的逻辑等同于“我可以关门保护市场，所以我一定能追上”——这是典型的理论化自信。
  
  现实产业不是这么玩的：
     •   你限制进口可以保护市场
     •   但你无法保护生态成熟度
     •   无法保护人才经验深度
     •   无法保护产业链迭代速度
  
  你把工业软件想象成手机APP，随时能关门造车。
  但实际上它更像航空发动机、波音飞控系统、ASML光刻机——
  不是你说“有钱就能做”的那种东西。
  
  ⸻
  
  总结：
  
  你的论证有三个核心误区：
  1. 把几十年工业软件生态当成“想做就做”级别的平面问题。
  2. 忽略供应链结构性风险，把封锁浪漫化为“送市场”。
  3. 把稀土产业复制逻辑错误类比到工业软件这种不可复制体系。
  
  一句话：
  产业现实远比你想象复杂，真正的技术壁垒从来不是“有没有市场”，而是生态深度与长期积累。
  
  严格来说，你这套观点不是“挑战干部”，而是把复杂问题简单化之后得出轻飘飘的结论。

你用固化思维跟我谈逻辑，看似写了一大堆，但其实你通篇都没有举出能反驳我的有力事实和逻辑，我好歹还提出了一个市场逻辑，你这通篇翻译过来逻辑就是“真的难”“就是难”“做的越久越NB，这就叫生态”“韩日这么NB都不行，中国一定更不行”“因为这个产业包含A、B、C……真么多部分，所以难”（不知道逻辑在哪）。

你这套说辞可以用在5年前说国产汽车产业上，5年前你一样可以问：

为什么德国有奔驰，亚洲却没有同级别替代品？

为什么日本制造业全世界顶尖（网络延迟有点大），却做不出像样的豪华车？

为什么韩国汽车全球向量领先，有钱人一样开德国汽车？

你所说的任何所谓“复杂系统”“产业链”都不可能有汽车产业链长（汽车产业链是所有工业品里最长的），你所说的任何所谓“生态”“老系统”都不可能有百年汽车产业那样“生态化”，那样深度绑定老系统。那么，现在事实又是怎样？

还有，你的最大问题是对中国产业的不了解，把任何东西都默认为从零开始，但事实上中国汽车产业链也是20-30年的厚积薄发，你没看到，你就认为等于0。

就在1年前的今天，你这套说辞还可以用在国产大语言模型上，然后还是估计你还是这套“不是市场！不是应用！是真的难！人家OpenAI那么多算力芯片训练了那么多年才搞出Chatgbt4.0”“你看全球多少公司接入了Chatgbt？OpenAI已经深度绑定了全球大模型应用，不是你一朝一夕能破局的”“马斯克牛不牛？囤了那么多芯片，都没搞出像样的大语言模型”“不是中国没市场，是真的做不出来！李彦宏都承认了”。然后1天之后DeepSeek刷屏了？在这之前，你听说过DeepSeek吗？DeepSeek是1天搞出来的吗？DeepSeek的母公司是去年才成立的吗？

而且，你的类比逻辑不正确。欧洲、日本、韩国能跟中国比吗？市场体量、工业规模、产业链完整程度在一个量级吗？中国才是世界上发展最快的市场，我亲身见证的是，在疫情前德企、日企就已经纷纷把研发迁到中国，因为他们在本土闭门造车跟不上中国市场发展速度，所以欧美日韩都应该是反例，而不是类比。

以上我已经用事实，反驳了你的所谓“逻辑”，而不像你用嘴上说“就是难”“逻辑完全错误”。

但是你喜欢谈论逻辑，最后我再问你一个逻辑：美国还有多少工业？欧洲还有多少工业？谁的工业产值等于G7的总和？G7工业产值的趋势是越来越多，还是越来越少？所以如果美国禁售了工业软件，它卖给谁去？它的产品如何根据最新的工业应用反馈迭代升级？他失去最大的市场又哪有更多经费投入到研发升级？既跟不上市场变化，又大幅减少研发资金，那它是会越来越强，还是越来越菜？（工业软件不需要工业）莫说这些传统工业软件系统，就是CUDA生态，他真敢完全脱离中国市场又会怎样？你看看老黄这几个月的表现就知道了。