反驳吃农家菜肥肉多不安全寿命短，走地鸡氨基酸多，浙江厅级领导吃特供无化肥农药菜

https://user.guancha.cn/main/child-comments?id=46132267

1、你这也太能立靶打靶了，人家说的是新鲜蔬菜和肉类等，居然换成腌制品了？

2、超市蔬菜根部没有泥并不见得是塑料泡沫或管道种植水培的，也可能是上市前清洗过，这点知乎有人介绍过。

即使是塑料泡沫或管道种植的所谓水培，并不能保证无菌，在有大棚的前提下可以保证无虫，真无菌了那个得是制药车间级别的，这种水培蔬菜价格得到什么地步去？

3、农家菜用的粪肥是发酵过的，自然会有高温杀菌。而且我国在2016年，农业部就发文要求学习欧盟搞节肥节药运动，避免土壤益生菌被过度杀死导致土壤过度碱性化了。

【2015年，农业部发布《到2020年化肥使用量零增长行动方案》，提出，“力争到2020年，主要农作物化肥使用量实现零增长”。2019年的中央一号文件明确提出，“加大农业面源污染治理力度，开展农业节肥节药行动，实现化肥农药使用量负增长”。】

新华网百家号就提过：

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1627217733171697328&wfr=spider&for=pc

而且不管是否水培，现在化肥都是有缓释剂防止少苗，也有水溶性的品种，水培营养液其实就是水溶性化肥。农药也开始推广低毒新品种了。

其实宇航级的高可控环境下水培蔬菜就是有机蔬菜的一种，远比农民开小块土地，自己种自己吃，不用传统农药化肥的那种农家菜更高档，反而是非常贵的，

这么说吧，基本上我老家那边被河南商报曝光过的领导特供蔬菜，依然是土里种的，而不是宇航级水培的，也只是普通意义上的农家菜而已。

【最近有群众反映，浙江一些部门和单位借助权力在生态环境优越的遂昌县开辟农产品“特供渠道”，让当地一些绿色农产品基地高标准保障其部门和单位内部供应。对此记者赴遂昌县进行了调查。当地人说，浙江省国土资源厅、浙江省水利厅、浙江省农业厅以及上海市黄浦区环保局等一些外地政府机关，都是这里的定点用户。……

目前仙岩村养这种原生态高山土猪的农户有350多家。而遂昌县当地生产的绿色瓜果蔬菜，也被一些政府部门和单位看中。在海拔850多米的遂昌县高坪乡高坪村，高农产品合作社理事长包孙雄说，即将送往省城的小黄瓜都是原生态无污染产品。目前，这种不喷农药、不施化肥的瓜果蔬菜已发展了60多亩，种植了20来个品种。】

http://newpaper.dahe.cn/hnsb/html/2011-09/17/content_585132.htm

谁顿顿吃宇航级水培蔬菜基本上比我浙江老家国土资源厅、水利厅、农业厅的领导还吃得贵，收入多少啊？~~

4、恰恰相反，散养动物口味好是因为运动量大，肌纤维密度高，富含氨基酸，而不是纯粹的肥。

【人类理解的鲜味是氨基酸的味道。

氨基酸是肌肉的主要组成部分。

经常运动的鸡，肌纤维密度必然高于只能呆在格子里不动的鸡。自然，鲜味更加浓郁。

这就是走地鸡比规模化养殖鸡好吃的原因之一。

其次，我们要来说一下鸡的生长与各种氨基酸之间的关系。

对商品鸡而言，蛋白质沉积速率是个重要指标。也就是说蛋白质沉积越快，鸡出笼时间越短。

但是鸡的蛋白质沉积（生长发育）和精氨酸，赖氨酸高度相关。这两种氨基酸养鸡的应该都听说过并会在饲料中添加。

但是很抱歉，精氨酸和赖氨酸是苦味氨基酸。

投喂富含精氨酸，赖氨酸的饲料必然会导致其在肌肉组织间沉积。（研究表明胸肌最为明显）

然后味道自然就变差了。

而带来好味道的鲜味氨基酸，也就是谷氨酸和天冬氨酸很可惜并不能直接投喂（谷氨酸有抑阻性，天冬氨酸大剂量可能引起炎症）

谷氨酸我们很熟悉了不多说。

然后我们来说说天冬氨酸这玩意，这玩意对于植物和微生物是个必须的东西，所以为啥说走地鸡鲜……

鸡肉中氨基酸含量极其与增重的关系研究【江苏农学院报】

作者：深海软泥怪链接：https://www.zhihu.com/question/316574349/answer/673208222】

普通超市买的速生动物一般是笼养圈养的，所以生长周期短，价格便宜。真要买散养动物肉恐怕得去麦德龙超市买有机肉类，普通人未必负担得起。而且实际上肥肉多反而嫩，现代人不吃粗粮，吃大米白面长大，不习惯咬柴的肉。

5、恰恰相反，我妈去郊区农贸市场买的丝瓜，不用加味精天然就鲜~~所谓重油重盐的那不叫农家菜，那是微波炉料理包，别把快餐行业菜肴包当农家菜。我买过小饭仙料理包，酸辣土豆丝咸得像腌过一样。不酸，就是咸，估计是怕臭？

6、农村胖子多寿命短，等于农家菜含脂肪多？未必，现在医学界的新理论认为挨过饿的人才容易胖，遭遇过饥荒的人表观遗传学基因甲基化标记点会改变，会让人更习惯于多吃，囤积能量，以避免下一次饥荒挺不过去。

【研究人员发现在受到（纳粹影响）饥荒影响的（荷兰）人的体内，一个叫IGF2(胰岛素样生长因子-2)的基因的DNA甲基化水平偏低，这个基因的作用是促进生长发育。一般来讲，DNA甲基化水平越低，基因的表达量越高，也就是生成的蛋白质数目越多。从头理一遍的话，就是说这些受到饥荒影响的人，IGF2的DNA甲基化水平低，就造成IGF2表达量高。IGF2是一种生长因子，而生长因子一多，人就更容易发胖了。还有人推测这个基因DNA甲基化水平低的原因是因为食物少，使DNA甲基化的原料甲硫氨酸（一种氨基酸）也少了，当然这个假说还需要验证。】

https://zhuanlan.zhihu.com/p/20152739

另外，年轻时遭遇过饥荒的人也容易因为恐慌性多吃米饭得糖尿病（早些年农村缺乏肉类供应都要统购统销卖到前苏联地区换乌克兰机床等等），当然寿命短了。

谁要证明吃种类均衡的农家菜寿命短，必须先证明我浙江老家那些吃特供蔬菜的领导们寿命低于城市平均预期寿命才行~~

7、你真的化验过工业生产农作物和有机农作物区别吗？

美国人化验过，结论是有机苹果和工业生产苹果都有上亿细菌，担有机生产水果含有的细菌种类多，益生菌多，种类均衡；而工业生产苹果细菌总数一样，但种类少，有害菌多。

【为了确定这一因素的影响，Berge 小组将常规方法种植得到的在商店中购买的苹果与有机管理新鲜采摘的苹果这两类苹果上携带微生物的情况进行了比较。结果发现，相对于使用常规种植方法生产的苹果，有机苹果携带了更加多样化和均衡的微生物群落。有机苹果不仅有着更多健康菌群，且不含常规苹果中带有的有害菌群。譬如作为益生菌闻名的乳酸杆菌就仅存在于有机苹果中，在常规苹果则没有发现。而常见于常规苹果样品中的病原体细菌——大肠杆菌-志贺氏菌（Escherichia-Shigella）则未在有机苹果中发现。并且，有机管理的苹果携带的细菌更为多样化，这可能会起到限制每种细菌过度生长的作用，从而使细菌种类更为均衡。

除此之外，Gabriele Berg 还提到，“能够提高草莓风味化合物生物合成的甲基杆菌在有机苹果中的数量明显增多；特别是果皮和果肉，通常比种子、茎或花萼具有更多样化的微生物群。”因此，有机苹果比传统苹果更为健康美味并更有利于环境。

该项研究有力推进了我们对苹果这种常见水果中微生物的了解，为人们通过摄入特定食物达到健康需求提供了新的科学视角和参考价值，毕竟有机苹果和常规苹果中有约 40％ 的细菌种类对应的丰度和次序存在显著差异……】

https://huanqiukexue.com/a/qianyan/shengwu__yixue/2019/0801/28624.html