AI只是人类自主进化的一个领域的起点而已，现在的成果当然不是最终的

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• 海罗
• 理解了你对“进化”概念的定义，但是你对有序性概念的定义：“不是物理层次的熵，而是包含所有基本运动层次上的因素的有序系统的属性和特征”已经远超出了意识体系的范畴，这容易引起歧义。
  另外，对意识体系能自主进化、是反自然，我想说一些看法：
  纵观智人出现到如今，以符号形式的知识体系从整体上是增长的趋势，但期间也有过多次的倒退，而有的文明则长期停滞不前，比如印加文明。这些现象更符合演化的特点。
  人类社会的组织形态也并没有发生巨大的变化，强制、依附、等级等依然存在，判断进步与否的标准不过是不同主观意识的判断而已。
  对于国家、文明的体系，其自身各要素的优化和腐化都是同时存在和进行的，只是各自影响程度不同。再加上外部因素的影响程度，导致了不同国家、文明的发展结果也各不相同。
  基于上述，自主进化值得商榷。
  至于“反自然”，我认为：以人类为代表的符号形式文明依然是自然演化的一部分，只不过是一种更高维度的有序形态。以AI为标志的机器能否出现意识并形成新的文明形式，也是自然演化的过程。
  

　　如果你学过热力学统计物理这门课，就会知道，对于理想气体这种由简单的牛顿力学分子模型构成的宏观系统，熵甚至是可以有数学表达式的。但模型一复杂起来，什么层次的物质都有，相互作用千奇百怪，物质形态的转化五花八门，这样的系统就不可以只用物理层次的熵来描述了，化学、生物、社会这几种更高层次的物质运动混杂在一起，本身也不是物理规律可以描述得了的。

　　我定义的有序性概念，是围绕有序性系统的生存发展为核心，去评判系统内部因素之间的相互配合与协调性，这是可以适应这种复杂系统的。

　　我这里说的有序系统，当然不专指所谓的“意识体系”，文明是物质和意识相结合的有序系统，怎么可能只有“意识体系”？

　　文明，由于最初都脱胎于动物界，因此无可避免要以演化主导做起点，但一定要向自主进化去发展，否则最终只能灭绝，这是物理规律造成的。这里，从哪里来并不能说明向哪里去，或者，起点和路径并不决定目标和方向。你的“更符合演化的特点”，或“有倒退也有停滞”，都改变不了一个事实，那就是所有文明都有不变的共性，即承载有序性的进化。而这样的共性，才是我作文明本质定义的关键所在。至于有的文明进化，有的退化，或者停滞甚至毁灭，都是不同文明的特殊性，对一类事物的定义当然要抓共性或一般性，而忽略特殊性，就像你要定义马这种动物类别，就不会涉及黑白颜色一样。

　　试图研究一般规律，却刻意关注特殊性，把特殊性规律当一般性规律，这就是逻辑错误，张教授在犯这样的错误，你也在这样。

　　自然演化，已经说过，物理规律决定了唯一的结局是热寂，即灭绝。但已知所有的文明，包括已经灭绝的，都希望自己不灭绝，所以，最终能生存下去的文明必然坚持反自然方向，即越来越多地靠自主进化而不是自然演化，为自己的目标去生存，这个结论是显然的。这里需要说明的是，客观规律与自然方向不是一回事，充分认识客观规律为自己的目标服务，是可能做到与自然方向相反的。只是由于历史的原因，作为动物界演化的结果，文明不可能一开始就彻底摆脱对自然演化的依赖，转变为自主进化是需要过程的，这个过程需要成千上万年是很正常的。

　　AI只是人类自主进化的一个领域的起点而已，现在的成果当然不是最终的，最终我们必然要改变自己的个体形态和整体形态，我们现在并不知道最终文明会以什么形式存在，但绝不会永远靠自然演化的遗产活着是肯定的。