【翻译】全球客机市场被波音和空客垄断了那么多年,为什么还没有看到中国的客机呢?

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全球客机市场被波音和空客垄断了那么多年,为什么还没有看到中国的客机呢?

本文译自Quora,原标题:Why is China unable to build passenger aeroplanes?

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Kanthaswamy Balasubramaniam

Lawyer,Lives in Chennai, Tamil Nadu, India

律师,生活在印度泰米尔纳德邦的金奈

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中国确实制造了客机。

中国商飞能够制造客机,中国大多数航空公司都在使用中国商飞的机型,如C919等。

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中国商飞的飞机在国际舞台上也获得了舱内设计奖项。

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中国商飞目前已有1352架订单,预计到2027年,整个中国的航空公司将由国内飞机组成。同样,截至目前,115家中国商飞的飞机正在中国全面运营。

中国商飞今天能击败波音或空客吗?

这不太可能发生,或者说非常不太可能发生。

因为波音和空客都比中国商飞早起步了50多年。

然而,中国的航空领域的从业人员从2000年的564人(毕业生+员工)上升到了2020年的130100人,也就是13万。这大约占上层劳动力的1.97%,高于除美国(3.45%)或欧洲(3.52%)以外的所有国家。

中国在商业航空研究上的投资也比地球上任何其他国家都多(不要马上说美国——美国投资的是国防而不是商业航空)。2019年,波音公司和空客公司在技术、设计和创新方面每投资1美元,中国商飞就投资了11.67美元。

因此,预计到2030年,中国将在商用飞机方面击败波音和空客。

事实上,到2030年,预计中国将在除(a)国防(b)太空之外的几乎所有领域击败美国。

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Paul Denlinger 

在2018年、2019年两次坠机事件(印度尼西亚、埃塞俄比亚)发生后,中国没有再订购波音737 MAX,中国民航当局也没有在中国重新认证恢复其运营。

美国联邦航空局也没有对C919在美国的使用进行认证。

有人猜测,波音/中国商飞的认证问题是美中之间正在进行的另一场激烈的竞争。

许多中国人认为没有理由再购买波音的飞机,因为其军事部门将制造旨在在与美国发生热战时杀死中国人的武器,那么为什么要向波音下订单呢?

C919可以在没有任何外国订单的情况下在中国活得很好,俄罗斯也可能会购买它,因为中国和俄罗斯正在共同开发客机,这些客机的型号以CR的名称(中国/俄罗斯)开头。

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Hua Liu 

两个原因:

1. 航空工业,尤其是航空发动机是现代工业皇冠上的明珠。这需要太多的工业和基础科学方面的积累以及时间和投资,只有一步一步地做好基础工作,才能取得成效。这是每个发展中国家都需要面对的现实。没有必要急于与发达国家进行比较,也没有必要羞于承认这一点。

2. 国际航空市场的总体规模不是很大,领先者自然会抑制追逐者的投资决心。你也许能生产出合格的发动机,但如果你的平均成本不能低于领先者,你就不会成功。

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Doraemon 

不要认为中国能在2030年击败美国或欧洲。美国国防部因其军事关系已将中国商飞的母公司列入了黑名单,但迄今为止,他们一直没有对中国的商用飞机工业进行打击,因为中国的市场太诱人了,不容错过。

C919在许多方面可以说是一架西方的飞机:正如爱国者工业合作伙伴(Patriot Industrial Partners)顾问Alex Krutz指出的那样,中国商飞组装飞机的管线(tube)和机翼的成本仅占飞机总成本的25%左右。其余的,包括航空电子设备,由霍尼韦尔和柯林斯航空(Collins Aerospace)等美国公司以及麦科特(Meggitt)和利勃海尔等欧洲公司提供。C919的发动机是飞机上最难制造的部分,它由通用电气和赛峰集团(Safran)合资制造。

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Mugil Baan 

你总是在赞美中国。

印度制造了萨拉斯(Saras)客机。

你应该写一写这个。

译注:Saras客机在印度是一款不折不扣的神机,从设计至今已近三十年。据有关资料透露,该机既属于运输机也可作为客机使用。额定载员14人,载重近12吨,飞机最大时速550公里,持续飞行达5小时。

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据报道,Saras轻型飞机项目原定于2003年的首飞由于各种原因一推再推,直到2004年才进行首飞试验。两架原型机中的一架在2009年3月初的飞行试验中坠毁,事故造成3人死亡,导致该项目被迫中断。

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Pulkit Agrawal 

印度有在国内使用它吗?

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Sravan 

C919飞机没有搭载实际乘客飞行过。

C919在中国境外未收到任何订单。

最后,他们可能永远无法在美国和印度获得认证。

因此,到2030年,中国商飞超越空客、波音的可能性非常小。谁知道当人们开始乘坐高速列车而不是进行中短途飞行时会发生什么呢?

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Roland Wu 

如果中国能够依靠C919满足国内需求,对我们来说已经是一个成功。

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Shubham Suyal 

楼主,请允许我作几点更正:

1. 中国航空公司中还没有一家使用中国商飞的C919,因为预计该飞机将于2021年底首次交付。

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2. 截至目前,中国商飞制造的飞机只有67架在中国各航空公司运营。

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Jai Modiji Vishwaguru 

听说过长征九号和腾云空天飞机吗?如果这些怪物真的建成了,我不会说中国在太空方面真的落后于美国。至于防务,我认为中国可能不会在武器和性能上“击败”美国,但他们应该非常、非常接近。只要他们能将与美国的技术差距缩小到5年左右,就没有人能在印度洋-太平洋地区击败他们。

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Michael Ciao

Business Owner Investor (1977-present),Lives in San Francisco Bay Area

企业主,投资者(1977年至今),生活在旧金山湾区

中国制造了多种尺寸的客机,其中许多都在中国运营。美国和欧盟拒绝给这些客机颁发适航证以保护波音和空客,这使得中国的客机无法在中国境外出售。中国应该停止购买波音的飞机。

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Shehzad Zafar 

干得好,中国。它的发动机质量如何?能像波音或空客的飞机那样工作更长时间吗?它们是否省油?

在全世界,这些飞机的支持体系是什么样的?

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Erwin Lee 

发动机来自CFM国际公司,飞机的结构尚未得到证明,但由于中国能够制造Y20、超高速风洞,以及他们有许多从西方学习归来的年轻工程师,因此所有这些将在未来随着飞行时间和运营历史得到证明。

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John So 

在中国,金钱万能。他们是非常灵活的人,如果你追求质量,你付出的成本会更高。如果你想要一个便宜的,不用担心,它也可以满足你。这是与中国做生意的唯一法则。

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Valentin Mundrov 

“唯一法则”是什么意思?“在中国”又是什么意思?这一法则(价格/质量是唯一的)在任何地方都有效!

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Shehzad Zafar 

谢谢,但这一法则不适用于飞机发动机。世界上任何一家航空公司都只会购买燃油效率更高的飞机,因为在竞争激烈的航空旅行市场上,燃油效率是最必要的事情。

俄罗斯苏霍伊航空公司就无法有效地销售其飞机,因为虽然它们的飞机不贵,但燃油效率不高,而且支持体系很薄弱。

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James Wikstrom

Retired Aviation enthusiast,Lives in Oyster Bay, NY1985–present

退休的航空爱好者,1985年至今生活在纽约牡蛎湾

中国已经着手建立本土航空工业。他们目前正处于C919的最后开发和认证阶段,之后他们就会进入商用航空市场。这家制造商名为中国商用飞机有限公司(中国商飞),由中国政府所有并出资。

一旦完成最后的飞行测试,C919将获得中国民航局的认证。中国东方航空公司将成为C919单通道飞机的首批客户,该飞机在标准配置下最多可容纳168名乘客。

中国并不期望在单通道窄体飞机市场上与波音或空客竞争市场份额,他们希望以中国商飞的名义向其他亚洲、非洲和中东国家进行销售。中国正在寻求为中国的航空公司建立一个可持续的航空工业,而不是完全依赖从波音和空客购买西方制造的飞机。中国商用航空业正处于起步阶段,他们是否会取得成功还有待观察。

看起来很像西方制造的飞机!

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Krishna Kumar Subramanian

Aircraft Engineer, Aircraft Systems Educator,Lives in Mumbai, Maharashtra, India

飞机工程师、飞机系统教育家,生活在印度马哈拉施特拉邦孟买

他们制造了一些——但还不足以与空客或波音的小型飞机竞争。

这是第一步。

他们不想制造像安东诺夫、伊留申和图波列夫那样的二流飞机。

他们也无法效仿巴西模式。

因为巴西航空工业公司的成功只有一个原因:完全屈服于美国的利益。

巴西航空工业公司制造的每架飞机中,只有5%的部分是在巴西制造的。

其余95%,包括结构、系统、航空电子设备根据分包合同都由美国公司:霍尼韦尔、通用电气、罗克韦尔柯林斯、PPG、罗希尔、美国铝业、穆格、帕克·汉尼芬、阿贝克斯、诺斯罗普、联合技术公司、安费诺、杰姆科航空、克利夫兰气动、美纳斯科、雷声、L-3技术、德事隆、李尔·西格勒、沃尔特·基德、泰科等建造…

由于向美国公司提供了如此巨大的分包合同,美国政府才会以各种可能的方式协助巴西航空工业公司,包括FAA(美国联邦航空管理局)认证。

显然,中国玩不了这个游戏。

即使它愿意,也不会被允许。

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Daryl May

BSc, MSc, PhD Aerospace and Aeronautical Engineering & Acoustics (1971),Lives in Tampa Bay Area2003–present

航空航天工程与声学理学学士、硕士、博士(1971年),2003年至今生活在Tampa湾地区

一组来自中国的工程师与我的美国公司合作设计了一款新的飞机,并进行了成功的飞行演示。

“无法”这个词在这里太笼统了。他们熟悉科学文献,合作能力强而且有能力。有了更多的经验,再加上更多的飞机项目,他们可能会生产出优秀的飞机。他们只需要时间来学习在西方世界认证、销售和对飞机进行售后支持的技能。

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Balachandran Krishnamoorty

former Cost and Management Accountant at Self-Employment,Lives in Chennai, Tamil Nadu, India1989–present

前自营职业的成本和管理会计师,1989年至今生活在印度泰米尔纳德邦金奈

不仅是中国。许多发达的经济体也不具备这种能力。一架客机有一百万个部件,所有这些部件都要符合最严格的空气动力学标准,因为只要有一个部件不合格就有可能使飞机在飞行途中坠毁。飞机制造与汽车制造大不相同,它需要一个最严格的制造生态系统。

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