中国人吃碳水太多?

【本文来自《中国人饮食至少有以下的一些问题是未来需要改进的》评论区,标题为小编添加】

中国人确实吃碳水太多。

但是,"而正常吃饭比如日本寿司,还有中东拉美国家,普遍是1:1到2:1的样子",请问作者这个数据哪来的?臆想的?

根据我自己亲身经验,日本的碳水也挺高的,中东普通人更是以碳水为主,欧洲人也没有大家想的吃那么多肉。

但是确实中东欧洲正经餐厅主菜以全肉为主,而且分量大,这个和中国区别相当大。这样的主菜,每个月吃一顿,人均就上去了。

蛋白质上差距最大的,在于同源性最高的红肉(就是牛肉,不考虑猪肉中国很多)和乳制品,特别作者还提到体能类问题。这个有口味偏好问题,多少中国人能习惯吃偏生牛肉和奶酪?也有习惯问题,比如进口冻牛肉批发价20出头/斤,但是兰州拉面越来越舍不得放牛肉,串串就是不舍得串大的;又比如香港盖饭之类就是比国内放的肉多。

总之,简化成多吃牛肉+奶酪,就解决了

热门评论 2

  • 吃碳水多少要和自己的体能消耗量作比较才有意义,重体力劳动者每天肯定需要摄入较多的碳水(就是大米和白面之类的主食)。不从事重体力劳功、每天坐办公室的人,如果不控制碳水摄入量,体重真的很容易会超标。成年男性:标准体重(kg)=[身高(cm)-105]×0.9;成年女性:标准体重(kg)=[身高(cm)-100]×0.9。
    所以,不从事重体力劳功、每天坐办公室、体重超标的人,可以在煮饭时把大米和白面的量降低20-30%,并在之后剩余的主食中用小玉米碴替代30-40%,可以明显降低主食的升糖指数和碳水,在饥饿感可忍受的情况下健康稳步减肥。如果中国那些不从事重体力劳功、每天坐办公室的人都用这个办法,既能降低全国大米和白面的消费量,又能保持身体健康,远离4高(高血压、高血脂、高血糖、高尿酸),一举双得。
    我今年用上述办法,在3餐都吃、不过分节食、体能基本不受影响的情况下4个月减肥3公斤,血压也正常了。现在把这个不用过分节食和过分运动(也需要每天步行1万步以上),每个人都能掌握的健康减肥方法分享给大家,希望大家都远离4高。
  • 钱塘潮 IT工程师
    三狮之泪
    单纯比较每日谷物和肉类的摄入比例的话(图1),我们每天是谷物和块茎合计是718g,广义的肉类合计(红肉、禽肉、鱼肉、蛋)329g,其中红肉(猪牛羊)是127g,比例2.2:1。
    以相对健康的地中海饮食代表的意大利来说,意大利人谷物等每日合计539g,肉类等合计331g,其中红肉165g,比例1.6:1
    单纯肉类的摄入量来说,我们现在和西方发达国家差距不大,主要区别是我们鱼和蛋吃的多,红肉和禽肉吃的少,从营养学来说,多吃鱼和鸡蛋其实比起多吃红肉要更健康些。但是我们每天摄入的谷物确实更多,不过这个和饮食习惯多少有点关系,我们每天吃下去2473g食物,谷物占比是21.7%,日本这个比例是28.3%,韩国28.4%,所以你的亲身经验没有错。
    至于炒菜带来的额外油脂摄入,我们每天是26g,意大利是66g,虽然说炒菜少放油更健康是对的,但说中餐炒菜多所以油脂摄入会更多,因此中餐炒菜更多,所以中餐不健康这个观点,至少数据是不支持的。
    另外我们和其他国家饮食上差别最大的,除了我们遥遥领先的蔬菜摄入量之外,就是我们乳制品相对还是太少(图2),这个除了我们缺少优质奶源外,和我们饮食习惯里没有奶酪这样的奶制品也有很大关系。
    还有就是牛肉和猪肉的话题,只是分析100g的牛肉和猪肉营养成分,区别并没有想象的那么大,更多还要考虑是哪个部位的肉。其实除了部分自然禀赋实在太好的国家,诸如美国、阿根廷、巴西这些美洲国家和穆斯林国家,世界范围里吃猪肉的还是多过吃牛肉的,意大利人和法国人吃的猪肉都比牛肉多,德国人就更不要说了,那大猪肘子是嘎嘎的炫。(图3)

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    以上数据都是来源https://ourworldindata.org/,图表标题是机翻
    意大利用的橄榄球,我们是豆油,菜油一部分,健康程度不一样,而且意大利吃法的橄榄球是凉拌沙拉和烘培的,我们是炒制。

    牛肉明显要比猪肉健康,这点很明显,你菜摊去闻一闻就知道,你一个月坚持牛肉不吃猪肉,明显会感觉身体比吃猪肉要好得多。

    奶酪之类在唐朝就已经非常的流行,我们的乳制品有各种发明的基础,只要铺开有的是人发明中国特色奶酪。

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全部评论 43
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  • 五叶莲花碎虚空 学佛纯素修持教育国学中医反网游反转基因
    我们还在吭吭哧哧吃碳水的时候,人家的老祖宗就厉害了,直接大草原原生态无束缚奔跑,要不就大森林树上玩儿……
  • 钱塘潮 IT工程师
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    guan_17107215062722
    还真不是。当时唐朝有来自世界各国的人,据当时在唐的外国人的记载,中国人普遍比较高大。
    最近几十年是历史唯一一次中国人比外国人还矮,历史汉唐宋明,中国人都是高大象征,即使清朝,也没记载外国人长得高,八国联军时候也不比中国人高,中国人的体质身高把八国联军的瓦德西元帅都吓了一跳。
  • 钱塘潮 IT工程师
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    muyuan11
    其实 外蒙的 蛋白质摄入量比中国大陆还高,但是应该和他们国家特殊的饮食结构有关(主要是牛羊肉和奶制品,缺少蔬菜和五谷)
    不光是外蒙,哈萨克,乌兹别克斯坦,塔吉克斯坦,这种前苏联影响国家,都是这样。
    牛奶两三倍公斤,牛肉几十公斤,普遍都是这样,
    乌兹别克斯坦收入不到我们的三分之一,但是牛肉牛奶都是发达国家的水平,当然这是他们农业发展结果。
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    钱塘潮
    那是加入植物蛋白的,大米蛋白,蔬菜蛋白,吸收不好质量比较差,好的蛋白是动物蛋白和大豆蛋白。
    其实 外蒙的 蛋白质摄入量比中国大陆还高,但是应该和他们国家特殊的饮食结构有关(主要是牛羊肉和奶制品,缺少蔬菜和五谷)
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    Jeff
    讲实话,是好消息但难以置信,您好歹提供个数据来源呀。这里先谢一下了。
    https://www.resci.cn/CN/10.18402/resci.2021.06.07
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    Jeff
    讲实话,是好消息但难以置信,您好歹提供个数据来源呀。这里先谢一下了。

    https://user.guancha.cn/main/content?id=1172442
    是联合国给的2021年的数据
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    longman123
    那是当然,画里的都是贵族,天天可以大鱼大肉。人均一年不到一两肉的古代农民能长得高才有鬼了。
    还真不是。当时唐朝有来自世界各国的人,据当时在唐的外国人的记载,中国人普遍比较高大。
  • 把日常的精米白面替换成杂粮,就能少吃很多热量了。
  • 钱塘潮 IT工程师
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    longman123
    那是当然,画里的都是贵族,天天可以大鱼大肉。人均一年不到一两肉的古代农民能长得高才有鬼了。
    古代汉人走到周边一圈,都是我们比周边蛮族高大强壮,现在反过来 。
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    钱塘潮
    意大利用的橄榄球,我们是豆油,菜油一部分,健康程度不一样,而且意大利吃法的橄榄球是凉拌沙拉和烘培的,我们是炒制。

    牛肉明显要比猪肉健康,这点很明显,你菜摊去闻一闻就知道,你一个月坚持牛肉不吃猪肉,明显会感觉身体比吃猪肉要好得多。

    奶酪之类在唐朝就已经非常的流行,我们的乳制品有各种发明的基础,只要铺开有的是人发明中国特色奶酪。
    第一,中国食用油主要是豆油,2021年的数据是48.9【图1】,豆油和菜籽油虽然都是植物油,但是两者性质并不完全一致,豆油的脂肪酸稳定是比较适合用来炒菜的;其次炒不同的菜需要的油温并不一样,不同温度下会产生的反式脂肪酸也不一致,比如大豆油在未加热时总反式脂肪酸(TFA)含量为1.52%,在180℃加热24小时后重复加热0.5小时时,总TFA含量为1.91%,增加了0.39%【注1】。总的来说在炒菜过程中控制油温和避免反复使用,是可以避免不健康的物质摄入。但是你认为中餐不管炒什么都是十成油温爆炒的话,或者你认为所有中国人炒菜的时候都是开大油锅爆炒的话,那我给你个建议,为了你和你家人的健康还是不要下厨的好。
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    第二,100g的牛肉和猪肉在蛋白质、脂肪、胆固醇这些营养物质上的差别并不大【注3】【注4】,只是常见的家常菜式比如红烧肉、回锅肉都会用上脂肪偏多的部位,相对来说没有那么健康。不过我不明白你是怎么靠闻来区分健康还是不健康的,如果靠闻就能闻出来的话,那我再给你一个建议,如果你住在大陆的话,可以拨打当地市场监管局的电话举报。
    第三,奶制品过去就有不代表就存在于现在的饮食文化里,我是同意推广奶制品在我们饮食中的占比,但是不代表只有奶制品才代表健康,来源的多元化也是食品安全的重要原则。

    最后备注下引用的资料
    【图1】2022年中国食用植物油产量、消费量、消费结构及进出口情况分析——华经产业研究院 
    https://www.163.com/dy/article/HTHCUKVL0552SV13.html
    【注1】谭念,《植物油加热过程中反式脂肪酸的变化规律》,华中农业大学硕士学位论文
    【注2】100g牛肉营养成分https://www.fatsecret.com/calories-nutrition/generic/beef-cooked-ns-as-to-fat-eaten
    【注3】100g猪肉营养成分https://www.fatsecret.com/calories-nutrition/generic/pork-cooked-ns-as-to-fat-eaten
  • 中国人多吃点碳水,属正常情况,
    从事生产与不大从事生产的国家,
    没有可比性!
  • 《中国居民膳食指南》从97版,07版,16版;到22版。碳水推荐量没太多变化。从谷薯类250-400g 改成了谷类200-300g+薯类50-100g
    所以最专业的一群人说的专不专业,没人评论,媒体上炒什么。


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    钱塘潮
    汉朝发明了豆腐,唐朝有奶酪,豆腐,各种羊肉,汉唐的人都比现在要长得高,各种壁画都有证明。
    那是当然,画里的都是贵族,天天可以大鱼大肉。人均一年不到一两肉的古代农民能长得高才有鬼了。
  • guan_17066875871357 他们早就把你们给忘到九霄云外了。
    把岛国2008年颁布的《腰围法》弄来让大家伙讨论讨论。
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    钱塘潮
    那是加入植物蛋白的,大米蛋白,蔬菜蛋白,吸收不好质量比较差,好的蛋白是动物蛋白和大豆蛋白。
    中国蛋白质摄入里,大豆蛋白是主力。
  • muyuan11
    告诉大家一个数据:
    中国大陆人均蛋白质消费类在世界上已经排名第8-9名,比很多欧洲国家都高,也比日韩台这几个所谓的发达经济体都高。
    人家外国人欧洲国家有民主和自由,他们消化吸收能力很大一部分被极端环保意识占据了,吃多了蛋白对自身影响很大。是非常不利的,
  • 钱塘潮 IT工程师
    三狮之泪
    单纯比较每日谷物和肉类的摄入比例的话(图1),我们每天是谷物和块茎合计是718g,广义的肉类合计(红肉、禽肉、鱼肉、蛋)329g,其中红肉(猪牛羊)是127g,比例2.2:1。
    以相对健康的地中海饮食代表的意大利来说,意大利人谷物等每日合计539g,肉类等合计331g,其中红肉165g,比例1.6:1
    单纯肉类的摄入量来说,我们现在和西方发达国家差距不大,主要区别是我们鱼和蛋吃的多,红肉和禽肉吃的少,从营养学来说,多吃鱼和鸡蛋其实比起多吃红肉要更健康些。但是我们每天摄入的谷物确实更多,不过这个和饮食习惯多少有点关系,我们每天吃下去2473g食物,谷物占比是21.7%,日本这个比例是28.3%,韩国28.4%,所以你的亲身经验没有错。
    至于炒菜带来的额外油脂摄入,我们每天是26g,意大利是66g,虽然说炒菜少放油更健康是对的,但说中餐炒菜多所以油脂摄入会更多,因此中餐炒菜更多,所以中餐不健康这个观点,至少数据是不支持的。
    另外我们和其他国家饮食上差别最大的,除了我们遥遥领先的蔬菜摄入量之外,就是我们乳制品相对还是太少(图2),这个除了我们缺少优质奶源外,和我们饮食习惯里没有奶酪这样的奶制品也有很大关系。
    还有就是牛肉和猪肉的话题,只是分析100g的牛肉和猪肉营养成分,区别并没有想象的那么大,更多还要考虑是哪个部位的肉。其实除了部分自然禀赋实在太好的国家,诸如美国、阿根廷、巴西这些美洲国家和穆斯林国家,世界范围里吃猪肉的还是多过吃牛肉的,意大利人和法国人吃的猪肉都比牛肉多,德国人就更不要说了,那大猪肘子是嘎嘎的炫。(图3)

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    以上数据都是来源https://ourworldindata.org/,图表标题是机翻
    意大利用的橄榄球,我们是豆油,菜油一部分,健康程度不一样,而且意大利吃法的橄榄球是凉拌沙拉和烘培的,我们是炒制。

    牛肉明显要比猪肉健康,这点很明显,你菜摊去闻一闻就知道,你一个月坚持牛肉不吃猪肉,明显会感觉身体比吃猪肉要好得多。

    奶酪之类在唐朝就已经非常的流行,我们的乳制品有各种发明的基础,只要铺开有的是人发明中国特色奶酪。
  • 钱塘潮 IT工程师
    longman123
    农耕民族的饮食传统肯定是碳水为主,毕竟动物蛋白获取代价大。
    但是高碳水确实不是健康的饮食特征,把传统与科学画等号就不够实事求是了。中国人饮食确实需要加入更多的蛋白质摄入,就是吃更多的肉,稍微降低碳水。
    不过中国人的蔬菜人均摄取量比欧美高很多,这点优势比较还是挺明显的,一般正常饮食的中国人都不会缺维生素。
    汉朝发明了豆腐,唐朝有奶酪,豆腐,各种羊肉,汉唐的人都比现在要长得高,各种壁画都有证明。
  • 钱塘潮 IT工程师
    muyuan11
    告诉大家一个数据:
    中国大陆人均蛋白质消费类在世界上已经排名第8-9名,比很多欧洲国家都高,也比日韩台这几个所谓的发达经济体都高。
    那是加入植物蛋白的,大米蛋白,蔬菜蛋白,吸收不好质量比较差,好的蛋白是动物蛋白和大豆蛋白。
  • muyuan11
    告诉大家一个数据:
    中国大陆人均蛋白质消费类在世界上已经排名第8-9名,比很多欧洲国家都高,也比日韩台这几个所谓的发达经济体都高。
    讲实话,是好消息但难以置信,您好歹提供个数据来源呀。这里先谢一下了。

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