“龙芯之父”胡伟武：现在做芯片的门槛降低了，所以华为能成功做出自己的集成电路芯片

在12月9日的凤凰网科技峰会上，被称作“龙芯之父”的龙芯中科董事长胡伟武，围绕着“自主CPU发展道路”这一话题发表了自己的看法。

龙芯中科董事长胡伟武

而其中的一段话，在网上引发了热烈的讨论。

陈琳：作为一个努力去做高端通用芯片的（企业），当你看到行业在2020年那么火，2021年资本更是追捧，你怎么看？

胡伟武：未来做集成电路企业主要是两类：一类是垂直型的系统企业自己去做，比如阿里、华为自己去做，为什么会做成？因为现在做集成电路芯片的门槛很低。理论上来说给我两三个亿，我可以不用一个研发人员做出一个手机芯片，因为所有IP都可以买得到。我可以找ARM公司买CPU核和GPU核，我可以买各种接口的IP核，所以所有的IP就可以买得到了，拼在一起也有设计服务公司帮你去拼，国内上市企业也有帮助做设计服务的，我再给他们一笔钱，找台积电和中芯国际做代工芯片封装就回来了，所以门槛很低。这样就使得系统企业，比如美国IBM、Google的系统企业自己垂直来做是容易的，而且有一个好处，可以和自己的应用紧密结合，形成自己的核心竞争力。

陈琳：感觉像拼乐高一样。

胡伟武：对，就是拼乐高。再就是平台型芯片企业，典型的就是Intel，不要以为Intel只做CPU，他们GPU也做得非常好，他们还做AI加速芯片和网络芯片，他们做的很多，各种接口芯片他们也做，才能形成壁垒。

凤凰网科技访谈对胡伟武的访谈内容节选，他认为现在制作芯片的门槛比起以前要低，研发起来不是很困难。

顺便放上原文地址，有兴趣的可以去看一下：《龙芯之父”：如果日欧站我们 美国一片芯片也造不出》

有人对这样的言论不表示赞同，认为这番话有些贬低了华为和阿里等相关行业工程师的努力。

不过也有很多人并不认为胡伟武先生的这番话是为了贬低工程师们的努力，而是对整个行业发展的一种看法，如同他自己在这场论坛的核心思想，即中国IT产业想要做大，就必须研发属于自己的信息技术体系。

说两句公道话吧。

在胡伟武2002年做龙芯二代的时候，没有那么多IP可以直接买。

有指令集，架构得自己设计，而且你设计了CPU核心，主板没有，总线没有，还得买。

那个年代设计CPU是很难的。

ARM公版IP买来用，一家小公司就能设计一个CPU去流片，是以后的事情。

之前，国内设计一款CPU很难，龙芯，神威，飞腾都有官方背景掏钱。或者逆向，或者买国外的核心授权。

ARM时代，是ARM把架构设计好了，对外授权，配套GPU总线都有，你买就行了，虽然攒IP流片也是个技术活，但是比当年方便多了。

这是胡伟武感慨的东西。

以前他做CPU的时候，相当于从轮子开始造车。造了个发动机，变速箱还得买别人的才能跑。

后来造CPU，全套配件有人卖，你懂装配，能测试好，就能造出来了。

龙芯其实稍微晚一点搞，就能赶上ARM这波了。

龙芯二代是自己设计的架构，好不容易搞出来是2002年，当时ARM这套还没流行起来。

国内用ARM处理器做MP3要晚好几年。后来智能手机爆发，ARM才遍地开花。

不止华为，瑞芯微，全智都能设计CPU了。以前它们都不做通用CPU。

华为做集成电路很早，但是都是专用于通信和解码的。CPU用ARM一开始做K3，很多山寨WM手机尝试使用，当时安卓，WM， 塞班还在竞争，不是安卓就一定行。

到了2012年，有k3v2了，龙芯二代就不如手机公版的ARM处理器快了，功耗还差很多，基本宣布死刑。

龙芯只能用于安全有特殊要求的地方了（其实也不安全，只有一个CPU没有后门没用)。

在ARM以前，设计处理器是高难度动作。

指令集得授权，你有钱别人都不一定卖给你。买了指令集，自己从头设计一套体系。很多厂商都是从电路做到操作系统。

譬如你用sun工作站，处理器指令集是自己的一套，主板显示芯片是自己的一套，连显卡到显示器接口，都是自己一套标准，你要接PC得转接才行。

一家一套，互相不兼容，开发成本高，性能好不到哪去，后来就都被淘汰了。

ARM的做法是符合历史潮流的，所以它成功了。

阿里这样的企业，随便就做一个高性能处理器。这在以前是不可想象的。

ARM普及还有一个好处，是指令集普及了。自然有操作系统和软件支持。

即使你不买它的架构，只买指令集授权，自己设计一个高性能处理器，也不用担心没有软件用。

这是龙芯当年无法解决的，它必须后来无论怎么魔改指令集，也兼容MIPS才有软件用。

ARM不用担心，你设计一个高性能核心，生态系统很容易解决。

对中国的自主处理器来说。

可以两条腿走路。

一条走国际化。

就用ARM指令集，在台积电流片。用ARM的生态。先用公版，慢慢探索设计比公版更强的架构。靠性能获得竞争力。

不怕受制于人。现有设计先进处理器的能力，有人才再说。

一条是保密需求，完全搞一套独立体系。

有130nm用130nm，自己定义指令集，自己设计处理器，自己定义接口，自己搞一套网络协议，自己搞GPU，自己找合适的操作系统移植。

这套东西，性能不强，但是可以保证安全。

知乎相关话题下的一个高赞回答，由于ARM指令集的出现使得现在编写和设计研发处理器都变得轻松了

看了胡伟武的发言全文，有部分个人不完全赞同，但整体上能看出胡董事长对自主半导体产业的思索。

PC处理器这块，我一直非常欣赏龙芯：

“龙芯从指令集开始，完完全全的独立自主另起炉灶。这种独立自主的精神甚至可以说海思都比不了，确实是情怀。当然，这也导致龙芯商用极其困难。不过也听说龙芯在北斗等重大项目以及军用项目中有不少落地成果，这几年也开始走上正轨。”其实龙芯与海思，可以说代表了自主芯片产业发展的两条路：

龙芯是完完全全的独立自主另起炉灶，甩开现有环境自建一套体系；

海思是依托现有的Arm生态，一步步崛起为世界顶尖半导体厂商，再加强产业链内的话语权；

从全国范围内来讲，这两条路并不矛盾，完全可以并行。

事实上现在也是如此，海思在众多领域都已经跻身世界前列，成就无需多言；

龙芯在北斗导航、国防安全等重大领域，也发挥了不少作用，部分领域走上了良性循环。

我很欣赏龙芯的执着，但说实话，个人认为商业领域海思的道路可能更合适。

从难度上来说，海思的道路门槛确实低一些，但要成长为全球巨头仍然是千难万难。

就拿数码圈关注比较多的SOC举例，自研NPU、ISP内核也许相对容易，但被基带卡掉的国际知名厂商不在少数。

更进一步说，即使能买到公版IP内核，设计旗舰级芯片也是极端困难的事。

海思麒麟也是经历了不少挫折硬着头皮坚持，才有麒麟980990横扫线下，有麒麟9000大放异彩。

问题的关键不在于难度，问题的关键在于软件生态。

Arm在商业领域已经构建了生态，任何一方很难完全脱离。

这其中的逻辑，勉强可以类比中国加入WTO，固然是加入一套新体系，但也大大加速了国内经济力量的发展壮大。

海思等公司从Arm生态和IP核心起步，构建增加自身的技术储备和人才梯队，逐步构建自研内核和产业链话语权，也是这个道理。

事实上，据我所知海思已经在研发CPU、GPU内核，未来进入量产只是时间问题。

当然，龙芯的警醒也很有必要。

Nvidia一直在试图收购Arm，尽管至今为止并未成功，但我认为胡伟武的担忧并非空穴来风。

国内厂商不仅要努力加强软件生态的话语权，华为、阿里、腾讯等厂商的芯片设计团队也应做好另起炉灶的心理准备。

事实上，这几家厂商都对RiscV报以不小关注，应该也有类似的考虑。

华为海思等厂商一步步加强研发，争取在商业环境中有更大话语权；

龙芯等厂商一步步完善自主生态，在极端情况下可提供最后屏障；

这些企业在不同领域为自主半导体产业发展贡献力量，没有必要捧一踩一。

相关话题下的另一个回答，答主虽然不赞同胡伟武先生的一些看法，但他认为实际上这些公司都是在为这个产业发展贡献自己的力量。

另一个答主的回答，现在门槛的确低了，但也没那么低