农产品期货，是这样发挥风险管理作用的

（观察者网·大橘财经讯 编辑/周远方）

本文为第二届产融结合服务实体经济高峰论坛圆桌讨论实录。

讨论主题为“疫情下全球供需情况及对国内市场影响、新形势下饲料原料采购策略及风险管理、农业产业化和风险管理的实践与探索、农产品期货运行及功能发挥”，全文约10000字。

南华期货有限公司副总经理唐启军（主持人）：

今年疫情来的比较突然，我们也看到今年农产品的走势给我们带来的价格巨大变化，从国际国内角度来看都产生了很大的影响，下面我们想请业内几位专家探讨一下，在全球粮食生产、物流消费等各个环节冲击情况下，我们如何应对这种情况，或者我们如何认识这种国际国内的情况。首先有请朱明总谈一下疫情极大影响贸易链流通，在此背景下您对全球供需情况和国内情况有怎样的想法和认识？

安徽徽粮集团有限公司副总经理朱明：

今年疫情也是突如其来，包括2月份的时候，基本上都在居家，我们也对全球的两大主要的饲料原料玉米和蛋白大豆做了基本面的分析，但是确实后期的走势有一点超乎预期，疫情发生之初我们看大豆的供应来看，全球产量从过去的3.3亿、3.4亿到3.5亿、3.6亿，消费也在增加，供需情况也在转变，刚才吴总也讲了，从南美大豆切换到美豆，切换到美国的供需季节的时候，就有一个最大的问题，美国的库存消费比降低的比较多，从前几年20%，降到前两年10%左右，到现在的4%左右，库存从几千万吨，到现在五百万吨，数值下降很大。我们现在也在做跟踪，数据为什么下滑？是全球消费增长，还是全球整个种植面积减少了，还是整个产量出现变化。当然我们讲农产品除了供需的基本面，也有大的金融基本面因素，而且确实也有全球农产品供应链中断的预期，包括今年上半年豆粕在高点的炒作，也是基于大事件。这里面有一个重要的问题，我们关注巴西和美国，阿根廷的情况我们没有关注，阿根廷是全球最大的豆粕输出国，因为关税相关的原因，再加上中国今年整个消费需求的增长，国内豆粕的需求超出行业预期。这些综合因素是引起全球豆粕从800点涨到1200点主要的原因。

从玉米大涨的角度来讲，全球玉米的产量也没有什么太大的变化，全球产量大概在11.5-11.6亿吨，库存大概3亿吨左右，整个供给量是14亿吨，每一年的结转库存还有3亿吨，库销比也在25.88%。这个比例还是比较高的，全球角度来讲，我们认为原料的供给是充足的，我们讲17-18%是一个比较安全的线，现在还在安全线以上。前几年库销比从30%左右下降到28%，下降到现在26%，再加上中国有2.6亿吨的临储大库存现在出清，再加上疫情的影响，再加上东北的三场台风，都提供了炒作的机会。

当然有炒作的因素，也有实际供需基本面的因素。所有这些农产品行情的爆发，都是基于供需基本面出了问题，产业端的反映相对来讲还是比较慢的，包括今年从饲料行业的反映来讲，广东区域的这种企业，像温氏、新希望、海大相对来说反应比较快，但是东北，包括在安徽内陆这些企业，相对来讲反应还是偏慢的。今天上午刘文财老师从《易经》谈周期和供需，从第一产业角度来讲，我们需要去理解，需要做深刻的确定性和不确定性的研究。但我们有些产业客户不敢去想，产业端认为，这个价格超出预期了，包括7月份、8月份、9月份突然有一波回调，有些人觉得有可能是今年玉米不会高于2200-2300这个价格，但是9月份一场台风转变了产业整体思路情况。所以说供需基本面、金融基本面、还有产业端敢不敢想，这些都是要考虑的因素。另外就是我们产业端过于关注价格的绝对值，没有考虑综合成本、原料成本、产品成本、基本毛利率，但是我们要考虑产业的利润率，从这个角度可能做一些价格的管理，做一些成本的管理，做一些利润的管理，很可能会走的更好，走的更远，今年因为生猪利润，包括去年的禽产业链的利润，掩盖了饲料利润下滑的窘境。

唐启军：

朱总的数据掌握的比较详实，自己的观点也很鲜明。刚才我们朱总也谈到了境外，我两年前去考察阿根廷的大豆种植，发现一个问题，沿着安第斯山脉的走势，大约是一百年到二百年之间的森林，扎根扎的很浅，用拖拉机左撞两下右撞两下就倒掉了。每年他们开荒的土地都在几万甚至十万亩，这些开荒土地，他们只要拿出一半的土地种植产品交税和走人情就可以了，剩下的产量全都归自己。所以阿根廷野蛮开荒种大豆这个现象非常普遍，我们再往后计算全球大豆产量，应该考虑到这个因素。针对刚才朱总谈的问题，请熊总谈谈您的想法。

善成资源黑色及农产品事业部副总经理熊中生：

现在疫情已经发生了，很多事情，在那个时候看是未必的，现在回头讲，都是过去已经发生的事实。现在来看不管大豆也好，玉米也好，供给端受这次疫情的影响非常小，因为种植机械化程度比较高，这次疫情主要是封锁人的行动，所以供给上影响比较小。但是需求端的影响，在中国也是比较小的，但是在国外影响比较大，为什么呢？因为对于大豆产业的下游来说，豆油欧美国家是作为生物柴油的，玉米的下游有非常大的部分是作为燃料乙醇，疫情造成的封锁会导致能源消耗的下降，所以说对需求冲击比较大，但是回过来看中国，中国由于在在生物柴油或者燃料乙醇方面，占比都是非常小的，所以中国国内的供给需求两端受到的冲击都是非常小的，所以造成了现在看行情，好像确实是这样的。

    这次疫情之后，除了真正的供需改变以外，会造成另外一个影响，就是每个国家对最近的黑天鹅事件所引发的供应链脆弱的再考虑，或者称之为国家安全战略上的考虑，如果说类似这样的事情再次发生，我们国家的安全战略，底线能不能得到保证。其中一点就是粮食的安全，你必须要把很多主要消费国家的战略考虑放在关注的清单里面，可能会对未来的市场发生比较大的影响。

唐启军：

在未来考虑下一步价格未来供给的时候，要更多考虑国家策略和国家政策，这也是很现实的一方面，我们也看到现在国家的呼吁，甚至一些做法，确实值得我们深思。大家也知道国外大豆到了1200点左右，我们国内也达到了历史第二高位，玉米的走势也非常高，这种价格走势目前给我们带来了很多不确定因素，甚至带来企业下一步生产当中很大的困惑。

福建傲农生物科技集团有限公司副总裁刘勇：

各位专家，各位来宾，大家好。玉米和豆粕作为饲料的两个重点原料，今年行情的上涨对我们影响是非常大的，对我们的饲料产业的采购提出非常大的挑战。因为各位都是对期货比较了解，我谈谈现货的事情。

我记得我们当时1月份的时候，玉米价格平仓价大概是1800多（元/吨，下同），到现在2500多，已经涨了700多，豆粕价格从出厂价2800左右，到现在3300左右，也涨了500多。如果我们饲料配方不发生改变的情况下，我们的成本基本增加30%左右，当然如果是玉米豆粕的比例比较大的话，可能还会达到35%，甚至40%的涨幅。所以说对于我们影响比较大的几个方面，首先第一个我们就感觉对我们的供应链，特别是我们的采购链稳定性影响很大，因为价格上涨，我们的战略合作供应商渠道就显得尤为重要。第二，我们也开拓更多的其他的来源渠道。

    今年的玉米能确定的是，新进玉米比往年品质有所下降，一个重要的因素就是霉菌毒素超标，东北遭遇三场台风对玉米生长的影响和霉菌毒素的增加都起了很大的作用。因为价格上涨，对供应链资金影响比较大，特别是在我们的卖方市场，我们可能很多都要投入更多资金做库存。关于这块的应对，从饲料产业来讲，我们有一部分成本增加会传导到下游养殖场，当然只能是一部分。还有一部分我们会想尽办法，比如说我们寻找替代原料，像今年我们可以考虑更多的稻谷、小麦去替代玉米，或者从进口原料来讲，我们进口大麦和高粱，甚至豌豆，这些淀粉比较高的原料替代玉米。从蛋白原料来讲，我们会使用更多的杂粕类的，包括菜粕，之前在猪料里面用的比较少，目前在积极使用菜粕。一是为了降低成本；第二也可以减少饲料中的霉菌毒素；第三，我们在整个原料采购中积极利用供应链资金。

唐启军：

刘勇总谈的已经在寻找替代品来进入市场，有请彭建华总对这方面谈谈新希望的想法。

新希望六和饲料供应链管理部总经理彭建华：

大家下午好，今天下午几个老师讲的我们产融结合的一些报告，应该说使我深受启发，其实我们这一两年一直在思考类似的问题，因为我们作为头部的农业企业，感受到这种服务的需求应该说不够强烈，我们也有很多困惑，几位老师给我们非常好的方向性的指导，在此特别感谢主办方给这样的机会。谈到市场环境的变化跟企业经营的压力，还是可以综合梳理一下。应该说2020年的确很不一样，几个大的环境：第一非洲猪瘟的影响一直在持续；第二非洲猪瘟导致禽产业的暴利，一年赚十年钱，当然这个影响还没有结束；第三，因为经济的情况大放水，资金特别多；第四，新冠疫情大爆发，让大家陷入困境。

很多宏观环境应该说是今年做所有商品基本要考虑的因素。基本面上也很突出，对于国内的玉米，第一个来说在大环境的变化下，库存降为零；第二，美国所有的农产品从最高库存比往下降，这些综合因素迫使我们思考，怎么面对今年和今后的商品市场。其实对于大企业来说，在今年成本上涨的过程当中，应该说感受压力并不大，反倒是很多中小企业受制于资源、资金、人才等各方面的原因，面临非常大的困难，我们也感受到不同的很多中小企业，应该说这方面的需求是非常强烈的，其实我们很多的金融公司或者资本公司，或者供应链服务公司，应该是可以更多的关注我们中小企业的这样一个生存和发展。

对于我们新希望自身来说，在今年的采购应对方面，其实相对比较清晰，主要做了以下几点：

第一就是战略合作。我们在疫情期间，在2月初应该说整个行业有几百家企业保供给非常困难，但是我们得到很多战略客户的全力支持，所有的企业在春节前后没有一天停产的，我们深刻感受到了战略合作的重要性，比如我们与中粮的非常好的战略合作，给我们今年整个采购带来了巨大价值和贡献。

第二，我们的期现结合。以往大家都不太熟悉新希望，可能觉得我们以前做期货或者是参与这些交易不多，但是从去年开始，我们整个期货的保证金超过两亿，这种情况以前非常少。期现结合其实也给了我们今年一些非常好的机会。

第三，国内国外两个市场，两条腿走路，这一点也给我们所有的原料供应帮了大忙，或者说创造了非常巨大的价值。

第四，我们自身配方技术的不断更新和迭代，因为在2月份的时候，一些饲料原料不是没有，但是很难拉到我们厂里来，所以我们对于所有的饲料配方实际上是提的很高，正是因为那个时候的积淀，导致我们面对原料供应情况不断变化的时候，应该说给了我们很好的机会，所以说我们能够对各种谷物的饲料配方，实时做相关的替代和敏捷的反应。

唐启军：

感谢彭总，讲了很多比较实际的情况，现在确实非常敏感，大的国有企业确实问题不大，中小企业在这里面有很大的风险，这个市场下一步怎么规避风险，我们重点应该关注中小企业的发展，对我们来讲意义很大。两位都是从养殖饲料的企业谈的这些观点，我们再请朱总谈谈。

安徽徽粮集团有限公司副总经理朱明：

前一阶段我在饲料企业负责过原料的采购，原来跟大商所陈伟东也交流过，无论是中小企业也好，还是大型企业集团也好，对整个期现结合也好，或者期现服务实体也好，从已知角度来讲，基本上百分五六十或者百分之七八十还停留在抄底阶段。

今天调侃的时候，我还在讲，东北区域玉米看涨，东北大雪之后，到现在涨了5个点，也就是说我在下面算东北玉米成本放到明年5月份，到北方港口的是2780到2200之间，现在东北的情绪还很旺盛，我在饲料企业的感受，包括和国内比较大的，像千万吨级别的饲料养殖集团的采购，包括老板也有过交流，他们对期货的认知停留在很原始的阶段，认为期货这个东西很可能，他认为期货套保意义不大，你现货很可能原料踩点很对，但是套保把钱全部还给市场，他认为你账面上亏了很多钱。但是采购这一端没有很好的频谱，内部没有很好的体系，对整个期现结合，整个基差交易，整个成本的管理，没有一个好的评判机制，也没有好的人才队伍，专业的人才基本上都在做投资，都在做私募，实体产业当中人才还是比较少，老板总体的认识我觉得还是需要一个，下一阶段需要引导企业的股东、老板意识到这个问题。没有这个意识我们去管理或者去做，对于企业采购来讲是比较难的，因为他承担不了市场比较大的风险，他做这个决策的时候，他愿意买涨，因为从账面也好从绩效考核也好，都是比较好。但是价格下跌的时候，他做这些管理，就比较困难，所以说这也是中小企业缺机制、缺人，还有老板缺意识，这是下一步产业也好，对期货公司也好，产业服务端也好，包括交易所也好，要做这方面的培育或者引导，要培训这块。

唐启军：

我前两天跟几个企业交流，中小型企业交流，他们说的观点当时我就感觉到，要怎么来劝他们规避风险。他们就跟我说，你看今年我不做期货做对了吧？你看现货我拿手里，涨了，我多赚钱，我做期货套保的话是不是少挣了？就跟我讲了具体的价位，怎么进的，怎么买的。

大家仔细分析一下，我们价格涨了这么高，大豆和玉米，你看这些粮食都在谁手里，我们对大豆前面做过调研，发现真正的生产加工企业手里新大豆下来以后，他们采购量不到20%，大批存在贸易商和种植者手里，这种情况下，这个价格是市场的价格吗？是需要的价格吗？所以下一步真正的价格如何走，真的出现了一个意想不到的行情下，风险怎么控制？这是很现实的问题。这只是个人观点，从分析看到市场行情来讲，不代表大会的想法。刚才其实我下一个问题就是如何利用期货来规避风险，刚才在交流过程当中我们的朱总还有彭总，其实在里面也回答了，彭总说我们比以往要加大力度，投入了超过两个亿来规避这个风险，我们朱总也提出来了，这个市场的风险如何来做，刘勇总也谈到了，所以以上的三位，我感到在利用期货市场，金融衍生品市场，来规避风险这块，我想大家目的应该是一样的，很清晰，应该来规避。三位有没有什么具体的方式呢？

安徽徽粮集团有限公司副总经理朱明：

我觉得大家要认识期货，有一个正确认识期货的态度，不要看期货很可怕，不要把它看成老虎，要把它看成工具和武器，而且你把它看成武器，看成你的风险规避工具，或者价格管理、利润管理，产业整个环节利润管理的工具的时候，你要掌握它，你要去引进人才，培养人才，然后制定出合理的机制，我觉得这个是基础。另外一个在这个基础之上，老板要参与其中，老板要会、要懂，至少整个套路要熟悉，既要知道招式，又要了解整个套路。第三，从老板的角度来讲，从刚才产业服务的角度来讲，各位也讲了有一套体系，有一套制度，有好的人才有好的认识，还有一套好的运行机制。这三个方面我觉得是核心的基础。另外我们有一套完整体系的情况下，我们就做好确定性的研究，做好不确定性的研究，把风险和收益，你想要的什么，然后评估好，然后做好，我觉得这个基本上就是我们做好价格管理、利润管理，整个产业链条管理，我觉得能够把这些东西运用好，我觉得很可能就是，基本上不成功，不获得突破性的成功，我觉得基本上在产业内，现在做的比较好的。

福建傲农生物科技集团有限公司副总裁刘勇：

朱总讲的非常正确，因为朱总是比较全面的，既在饲料企业做过，自己也做过投资，所以他非常了解我们现在这个状况。我再补充几句自己的看法，特别是这么多年来，其实我们自己期货差异度也不是很高，我们做的更多还是做一些采购的逻辑，套保和基差交易，也不是很主动去做，是被动做这个事情，当然前面有一些原因，我是体会很深的。

首先取决于我们行业的差异度高不高，特别是在饲料行业里面，刚才我跟各位也分享了，我们的饲料行业只是一个中间的加工，加工的过程，它的成本是可以传导到下游，我们的养殖场去的，随着养殖场规模越来越高，传导力越来越低，但是之前基本上是全传导的。这样就意味着在我们行业里面，如果大部分人没有参与套保，我们个别的企业参与的话，那就变成了投机。因为我们总感觉到跟着整个饲料行业平均的水平，接下来可能环境变了，所以接下来我就想谈谈我们的一些思路。

    大商所生猪期货即将要上市了，上市的话对于我们，特别是像傲农这一类饲料和养猪集团来讲，可以用我们的农产品和生猪期货，共同组合起来做一些操作。比如说在顺价的情况下，我们可以买入农产品，玉米、豆粕这一类的，测算出我们饲料的制造成本，然后再根据我们的养殖的料肉比，算出生猪的制造成本，然后我们在我们的生猪期货里面做卖出，这是非常稳的一种做法。第二，我们可以积极去投入到期权+保险这一类的业务，就像伟东总一直推的这块，我觉得我们只要把我们的经营，把我们的经营利润这块，通过我们的努力，我们把经营利润做的足够高的时候，我们完全可以花一笔权利金也好，花一笔保险金也好，我们把我们的成本可以锁定，接下来我们也愿意去参与到这块来做。第三，传统做期货套保，不管是从天然的农产品我们需要买的，我们去做套保，我们买入之后，做期货卖出，我们生猪天然是多投，我们也可以在里面做一些操作，我们主要是这三个方面，当然更多有一些组合性的产品出来，那是未来要重点做的工作。

唐启军：

刚才朱总讲到一点，说要培养人才，培养队伍，那么期货有时候确实也很复杂，其实我们大连商品交易所还有更好的品种就是场外期权这块，下面让柳青总这方面给大家介绍一下。

大连商品交易所场外业务部总监助理柳青：

大家好，借这个机会汇报一下大连商品交易所场外业务进展情况，刚才认真听了一下午的交流，包括几位老总谈到的。大家在对风险管理工具，场内、场外工具考虑也是比较多的，去年我也有幸参加了大会，这一年来我们现在已经上了三种场外业务，一个是2018年上的商品互换业务，这是金融属性比较强的场外衍生工具，2019年9月份推出基差交易业务，在综合服务平台上线上的基差交易业务，今年5月份在疫情期间推出多种仓单交易业务，目前线上运行三种业务，这三种业务的定位还是不太一样的，包括我们近期的仓单业务是更贴近现货的交易模式，基差业务有点像远期，商户互换更接近金融衍生品。现在三个业务运行情况也都有所差异，仓单业务上线三个农产品的品种，三个化工品的品种，农产品包括豆油、豆粕和玉米淀粉。现在从目前的数据来看大概40万吨左右的成交量。包括油脂类、玉米和玉米淀粉，这两个板块占了大概商品互换成交的70%左右，这也是一个主要的农产品的风险对冲的工具，这是目前业务的运行情况。近几年来大商所注重场外业务发展，特别是今年提出构建大宗商品生态圈，建立交易中心和价格中心，这样一个新的场外发展理念。

    在业务运行当中自己的一些感受，也是今天下午几个老总探讨比较多的。从参与主体的角度，我们发现在跟不同类型的参与主体交流过程当中，大家都是围绕着风险来关注场外业务的，这里面分成三类，一类是产业逻辑，它是来做风险管理，是风险管理的需求方，也就是经常说的买方。另外卖方，风险管理服务提供方，包括期货公司子公司、期现公司。另外是风险收益，包括我们的一些投资机构，从我们的市场来看，围绕着风险有三种不同定位。实际上在明确自己定位的情况下寻找自己的发展路线，做风险管理需求还是风险管理服务，还是获取风险管理收益。

    围绕发展理念，谈谈下一步，下一步是构建大宗商品的完整生态，除了几个主要的参与机构，还有刚才提到的物流仓储的这些企业，另外还有包括银行，提供一些融资的服务，这样一个比较综合的生态系统为我们的企业避险提供服务和工具。下一步我们会围绕这样的发展理念，再进一步积极建设我们的场外市场，所以接下来还有两个业务陆续上线，非标仓单业务和场外期权业务，这是下一步的考虑。

唐启军：

近年来陆续推出好多服务实体经济，服务产业的政策，同时也出了很好的一些办法，确实做了很多工作。刚才听柳青总介绍发现下一步有更多的机会，利用这些工具服务实体经济。今年是一个比较特殊的年份，大家都在讲，世界经济也走在十字路口上，我们国内的这种大循环以及国际国内双循环，我们提出了新的发展思路，在这种发展思路下我们的产业如何应对，企业如何发展，确实是很重要的一件事情，这里我们林总在这方面做了很多工作，希望林总在这方面谈一下您的企业在这种情况下如何应对市场，如何去发展。

鸿网供应链股份有限公司董事长林军：

我昨天下午面试了一个农产品的研究员，他给我看了50几页的PPT，做了一些供需平衡表。我给他的意见也跟大家说说，我说你的表做的蛮详尽的，但是我要跟你谈谈期货最基本两大功能，期货最大的两个功能，套期保值，发现价格。单纯套期保值来说，我们也碰到产业里面很多企业，对这个很头疼，企业一听期货就头疼，一听套保就头疼。这是怎么造成的呢，我们大致归纳了一下，这是不同的时间维度，因为很多套期保值看的是当下，期货都是未来的一个价格，是几个月，甚至几年以后（当然期货合约目前没有那么远，最多覆盖一年）。这个套期保值你用当下的静态数据平衡表，反映的都是当下，所以你认为当下的价格是值得套期保值的。但是期货真正的魅力是对未来价格的发现，对未来价格的预测，这个时候你不把未来的因素加到现在的套期保值，或者生产里面，那就是非常错的，这个工具根本就没有用好。

包括我们的研究工作也碰到这个问题，没有动态，严重缺乏想象力，因为对未来我们认为不是简单的一个价格的问题，价格反映的都是一个表象，都是没有时间价值的东西，你单纯的问我价格明年该到多少多少，我觉得毫无意义，谁都预测不了，也不能说明任何问题，谁也不是神仙，能把价格预算的那么准。但是就这个价格表现以下的东西更值得研究，将来价格是涨是跌，一定是过去和当下造成的种种矛盾的集中爆发，对价格才有巨大的影响，如果矛盾不是很剧烈的，或者矛盾可以长时间掩盖下去的，那么这个价格我相信不会有太多的变化，那么你这个套期保值要把这个动量因素考虑进去，要动态考虑，要从未来考虑当下的套期保值。

    再讲讲现在的农产品，前几年调研苹果，陕西、甘肃、山西，包括云南，差不多全国都跑遍了。搞农业的，没有几个有钱人，有钱人都有都有农场，但目前来讲我没有看到一个赚钱的农场，哪怕多大的老板去搞都是赔的，为什么会这样？第二个，几个月前我记得我们李总理说，中国还有将近6亿人口月收入在1000元以下，相信我们在座各位无法想象月收入1000元以下怎么生活，在城市里不可能的，这是种植端的结构性矛盾。我们看需求端，我无法想象，我们8亿人口，大部分都在城市里面，我们相信月收入一定是有几千块钱的，我们自己的餐饮，给员工的，特别是服务员、传菜员，一般来说工资都是2000-3000，也有4000-5000，再低也没有了，还要包吃住，一个人的成本在上海至少得5000多，才可以勉强维持基本的生活。单从劳动力成本来讲，全中国劳动力成本上升的非常快，这个我认为也是将来影响农产品的一个最大的价格因素。从土地来看，开荒种植，东北开发了那么多年，我们的土壤种植都是，很多东西你看那个土壤，里面的有机质含量下降不是一点点，包括微量元素的下降，包括大部分农民种田进行科学化的管理，种出来的农业，订单农业也好，标准化、产业化也好，都是非常困难的。这么多年对土地的投入实在太差了。

    我们看从种植到消费，整个产业链的流程跟国外来比我们是非常落后，现在有了电商已经好很多了，大部分还是走传统的田间收购，到了农贸批发市场交易，然后流向农贸市场也好，超市也好，包括其他的一些渠道，这二十多年、三十年都没有太多的变化，这是极其低效的。但是看我们的需求，我们8亿人生活上去了，这个肉能不能少吃呢？我觉得不可能。以后6亿多一直不怎么吃肉的人口，随着收入提高，肉是不是要多吃，让他们永远不吃肉也不现实。我们觉得对蛋白需求的喜好，我觉得根植在整个人类的基因里面，虽然我们是杂食型的，但是基本所有人都倾向于多吃荤菜，蛋白需求是必然的。要让中国人整体生活水准下一个档次是不可能的。这届政府一直做的是提高我们的收入，提高生活水准，所以我相信整个结构出现了巨大的缺口，短期来说无法调和，将来是不是利用更先进的种植、养殖技术，能不能更有效率提高各方面的，包括蛋白消费，包括其他的消费，我觉得目前来说看不到。我认为从农产品消费来说，城市人口已经占了太多的便宜，对土地、农民亏欠太多，所以农村农业部三次公开会议讲话，都是认为价格要合理性上涨，恢复性上涨，从来没有说现在涨过头，说明国家对价格其实是有管理的，他们肯定也已经对农产品的价格应该到什么样的地步，包括农业、人口的脱贫、避免反贫，我相信他们一定做过深入的多次研讨，我们看到的只是一些表象，看到今天这个价格涨了，明天那个价格涨了，其实我认为深层次的，我只谈到一小部分，欢迎更多交流探讨。

唐启军：

上海鸿网供应链股份有限公司是作为一家大宗商品供应链的管理公司，具有金融市场风险管理技术，在农产品、供应链金融等方面都有很多很好的模式总结出来，在此我们也想请林军总给大家分享一两个您认为在市场上做的满意又值得推荐的，跟大家交流一下。

鸿网供应链股份有限公司董事长林军：

案例是有的，今年主要在玉米和橡胶。玉米先不谈了，在橡胶上面，今年的疫情把橡胶的价格打到了我们认为的生产成本以下，包括棉花也是。我们觉得第一个任何刚性需求的东西，我们认为农产品的东西都是刚性需求的，橡胶前端是农业，后端是工业。

农产品这个东西有很多的刚性成本，你一个价格不可能长期存在成本价以下，我们认为下游随着疫情被控制，它的需求一定会恢复，而且是爆发性前端的增长，我们想价格不是看当下，当下看成本，将来看需求。今年我们更多在前端，对库存的货物做了一个充分的套期保值，在疫情爆发开以后，特别是意大利疫情爆发以后，我们也是比较精准的在价格相对底部，我们买了一揽子的以农产品为主的这些期货，包括一些现货，应该说套期保值还是比较成功的。

这个理念也很简单，第一个是成本，第二个是需求，这个抄底跟我们2008年思路是没有区别的，虽然相对来说12年，我觉得一个人的基本需求不会游离。讲讲2008年，那时候我抄底是大豆，经济危机，很多工人都下岗了，收入可能减半，但是烧菜能不能不放油呢，能不能不吃豆腐呢，我们能不能不吃肉呢，不现实，所以需求一定在。当时我们看到大豆的价格跌的太多今年我们觉得油脂的需求更刚性，我们买进一系列的菜油、豆油、玉米、大豆等等一揽子农产品为主，这就是刚性的，从价格来看、成本来看，需求来看，都是值得我们去买入保值，或者说将来发现价格，我对我们团队讲买了放着，我们买的东西都是耐储存的，我们不要看当下，当下你给我争论疫情是不是过去，我也说不清楚，但是你要对整个人类要有信心，如果明年疫情不能恢复，或者我们人类都死掉了，我们还要钱干嘛？我们什么都不需要了。世界都崩塌了，人都没有了，那钱也没有用了，什么都没有用了，所以手里的钱更好的应该去做投资。

第二我们去买对价格，特别是对我们农业种植者的保护，不让它过分下跌。我们通过期货这个工具来调节脉冲，不让价格跌的特别深，特别深的话，对整个种植是非常有伤害的，而且囤的时间过长也不好。明年需求恢复的时候，市场突然发现需求来了，供应跟不上了，这时候你就会发现价格调节机制起作用了，期货起作用了，把两头的最高端和最低点都抹掉了，这不是加大了市场波动。有时候从短期看，期货加大了市场的波动，但是长期来看一定是把最低的，对整个产业有伤害的价格，或者高的过分的，让产业外面的人进行涌入的，粗制滥造的价格都抹掉了。所以长期来看，我认为对整个产业是非常有益的。