再议 为什么中国的传统文化发展不出科学

“为什么中国的传统文化发展不出科学”是一个不好回答的问题,甚至是一个极度不好的问题。这个问题假设了一个文明,经历“正常”的发展是可以产生近现代科学的。

   然而实际情况却是: 不仅中国,巴比伦、埃及、波斯、古希腊、古罗马、阿拉伯以及其他所有曾经达到高度发展水平的文明,全都统统没有发展出科学,除非硬要说巴比伦、埃及、古希腊、古罗马、阿拉伯、中世纪、近代西欧处于一脉相承的叙事之中。

   若只从中国角度来回答问题,无疑很难找到合理的逻辑,作出正确的理解和看待。就犹如我们的考古工作者们若是只看重金石学,那么只会局限于早期华夏文明的诸多独立遗迹里,而忽略了神州大地上,比如关联三星堆、良渚、红山文化等那张史前文明交流活动的巨网。 西方文明从来就不是一个独立的存在,阐述现代科技出现的原因,岂能忽视了诸文明间的交流?

   因此若要解题,无疑得从世界文明交流发展的高度来看待问题。

1、大多数人认为科学的发展在西方世界存在一条延续的且连贯发展的脉络。具体点说就是:

希腊世界崇尚理性,科学得到发展;

中世纪神学压制理性思考,科学受到压抑;

文艺复兴之后,理性再次复苏,科学得到更大发展。

因循这个线性叙事的结果就是,我们可以毫不迟疑的利用古希腊哲学传统解释近代科学的发展。

当然也会无可名状的反问:为什么华夏有五千年文明,却没有发展出体系化的科学?

但这个宏大叙事遮蔽了若干个有趣的问题:

(1)古希腊的科学发展到了阿基米德时代已经陷于停滞。如历史发展,所谓对知识和世界本源的探索被转化为哲学和神学热情,却并没有持续地为科学发展提供动力;

(2)古希腊的科学和近现代意义上的科学在方法论上是相当不同的。

近现代科学的重要支柱之一是精确的观察和实验,但这一支柱在古希腊却根本不存在。

古希腊时代的科学观察是浮于表面的,观察到一些表面现象之后,古希腊哲学家过快的使用哲学理论对现象进行归纳和总结。

当然大多数不熟悉相关领域的人,可能从一开始就没有意识到,近代科学有别于古代哲学的独特和颠覆性之处;

(3)经院哲学鼎盛时代,同样有科学探索和研究,比如巴黎大学的经院哲学家对“抛体运动”和“冲力”的研究对亚里士多德物理学的实质性内容提出了质疑,但这些针对具体物理学规则的质疑没有进一步转变为对亚里士多德物理学内在方法论的抛弃;

(4)阿拉伯人在相当程度上继承了古希腊哲学的遗产,并且产生了许多原创性的科学进步,但阿拉伯人同样没有发展出近代科学。

事实上,我们所熟悉的线性叙事的最大问题在于无法解释:

为什么以现在的眼光看,完全有机会发展出近现代科学的古希腊哲学隔了一千五百多年,才产生了近现代科学。这当中的种种变故可不是一句厚积薄发可以打发的。

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中亚花剌子模出土物

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康雍乾时期的启蒙运动人物

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2、另外一个针对中国古代文化的反问也很多余!

   中国传统哲学思想并没有完全放弃对“世界本源”的探究。先秦时代的儒家思想,的确更侧重社会责任。但宋明理学的儒家思想里,显然包含了更加抽象和玄虚的内容,比如周敦颐的《太极图说》就是在尝试解释“世界本源”。

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   当然以后见之明看,宋明理学对世界本源的探索完全走上了歧途,但如果要说孔子和孟子的理论衍化出和近代科学无关的宋明理学的《太极图说》,那同样可以说柏拉图和亚里士多德的理论衍化出了同样和近代科学无关的新柏拉图主义的《九章集》。

    哪怕是十三世纪巴黎大学的哲学家比如布里丹,在思想方法上也比伽利略或者笛卡尔更像是古希腊传统思辨的正统后继者。

     所以问题的关键可能并不在于近代科学家从古希腊哲学家那里继承了什么,而在于近代科学家颠覆和革命了什么,从而明显具有前无古人的独特性?

      后人总结来看,知识的探索 和 科学的探索并不是一回事!

      哲学家、神学家同样可以展开严肃和有深度的对知识的探索,但这些探索的内在方法和思想与近现代科学并不相同,甚至更有可能是南辕北辙的。

      科学研究作为一种方法论产生了独立性;科学家群体作为一个既有别于高大上的哲学家、又区别于低工匠技师群体,而产生独立性,的确被认为是近代科学发展的重要原因,但这一转变是伽利略这代人之后才逐渐发生的,时间节点在明朝崇祯的父兄相继承继大统的时代。

 3、 回到中国,我们来看看华夏文明为何没发展出现代科学。要想发展产生现代科技文明,得有人先行探索。比方说有十个锁点,早先的基础点无疑是被中国古人解锁了。十七世纪起,西方铆足力气突破了桎梏,世界出现了崭新面貌。但馒头吃到第十个饱了,头几个就不算数?

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  • 为什么西方古代没有发展处科学?因为当时没有中国的造纸术、印刷术便宜、大量、快捷的传播知识,没有阿拉伯的航海技术进行地理大发现,没有火药进行种族清洗和大劫掠,没有印度发明的阿拉伯数字进行数学计算
  • 没那么复杂,就因为一句话导致:
    "不为天下先"
  • 西方不过是一些机缘加上时代背景,就像现在中国有一些机缘加上时代背景会再续辉煌一样。。。
  • 所谓科学,就是对物质理解,知识点成面,面成系统,制造出强大的工具,依靠工具,可以武力统治其他人。这个系统性知识,叫科学。
    一个没有半点知识的人,像个野人一样度过一生,他的一生,本质上跟掌握一大堆科学知识的人的一生,难道有什么根本性区别吗?
    科学,能制造工具,工具的便利,强大,使得它具权威性和压迫性。在科学权威的世界,没有科学知识的人群,命运是悲惨的,被人主宰的。
  • 西方的科学发展是一系列巧合的产物。先是古希腊亚里士多德一脉总结出来的假设——实践——结论——总结。然后黑死病打击了抑制科学发展的教会的权威,并出现了重商政策,商人天然的追求降低成本和提高效率从侧面支持了对科学的需求。然后文艺复兴又碰巧发掘并重视了亚里士多德一系的思想。接着大航海时代以及火药的运用又带动了数学的发展,并且加速了思想和各种技术的流通。大量的资本涌入又让有钱人为了展示自己不是暴发户的素质而大笔的资助各种艺术家和科学家。
    所以说其实像旧中国这样的才是文明发展的常规现象。
  • 我就想说欧洲几千年几十个国家未统一,发展啥了?难道发展科学了?除了大航海后大发现需要征服,科学技术才爆发式。。。。这种问题一点没有讨论的必须,回看现在那今日是不是他们在坐吃等死呢
  • 讨论中国古代没有首先发展出科学没有什么意义,好比讨论为什么西方没有首先发明火药。
    即使没有中国发明火药,谁也不会认为西方永远发明不出火药这种东西。
    同样,按科学的定义,西方首先发展出了科学。但没有西方,中国就永远发展不出科学吗?我不这么认为。
  • guan_15528725712935
    利益导向罢了,就像现在的文理科,如果读文科的效益大于读理科,那样大多数人(除了对文科实在不感兴趣的人)都会选择文科。回到中国古代,读数人读四书五经的人的前途远远大于研究杂学(部分与科学相关)时谁还会去研究杂学。所以国家的科学进步是和此国家对科研人员的利益分配相关的。
    在理 上下同欲者胜 中国古代的科举考试科目及文科类知识的官本位 让大家都去挤破头去读四书五经 空余时间弄点诗词歌赋 研究个杂学会被人歧视 说是不务正业 奇淫技巧 这个怎么能发展出科学 只有新中国改革开放 阐明了科学技术是第一生产力 重视科学 把人才引导到科学大道上来 科学自然就会得到发展 当然现在的价值导向是出现了问题的 以前小时候问问梦想是啥 很多小学生回答是做科学家 现在呢 当明星
  • 方头狮 这是你的观点,还是你的信仰?
    藏梦糊涂还更好
    科学要如何诞生?

    我的答案是,需要科学被验证带来的激励。

    也就是说,科学需要一次巨大的鼓舞,这场鼓舞,要能够告诉人们,科学是可以验证的,通过验证的科学,是能够带来巨大利益的。只有实现这两点,科学才能发展起来。否则,科学就会一直笼罩在神秘学的领域之下,成为为皇权、神权利益服务装神弄鬼的工具。

    而西方科学发展出现这个契机,就源于大航海时代。

    大航海时代最重要的两个产物,第一点,是确证了地球的确是圆的。地球是圆的,之前一直只是学者推测的理论,但是为了开辟新航路开展的大航海时代,把这点证实了。这极大地提升了人们通过科学掌握真理的自信心。

    第二点,是大航海时代发现新大陆,开辟印度航线,这带来了巨大的经济利益。也就是说,科学是能够带来真金白银的,这点刺激了各国开始认真研究科学。

    此外,大航海时代还有第三个产物,就是发现地圆说成立之后,为了测量经纬度,导致各国砸下重金,重赏之下必有勇夫,世界上最精密的仪器——手表因此诞生。这为后来的蒸汽机的发明绝对是奠定了基础的。

    中国错失大航海时代,损失多大可见一斑。
    你的答案我是认可的。需要科学被验证带来的激励。
    中国在明清时代的人口大爆炸,会给当时社会带来巨大的压力。如果不是西方打断了文明进程,当时的压力会释放出来。会出现中国式的扩张。可能大航海和陆地扩张并存。扩大的市场,更刺激资本的活跃。务实主义的中国人,会重视技术的利益。会出现另一种表述的科学。
    西方重视技术的目的,是为了更好的掠夺。当时他们陆地通道被奥斯曼土耳其切断,被迫使他们走上寻找新航路的道路。扩大的市场使他们有了更高的生产军事技术的需求。技术提高带来的收益更高。就此发展开来。

    历史课本早有结论,王朝的更替背后,生产力也在进步,明清时中国已出现资本主义萌牙,后续的发展进程被外力打断。
    中国不是不会产生,而是流产了。
    过去的荣耀最多给予自己一些自信心,明天的路是看今天的选择,我们的征途是星辰大海,路上被拌倒一次,又能影响什么?

  • 中国没有科学?!岂不是白在地球上传承了5000年!
  • 利益导向罢了,就像现在的文理科,如果读文科的效益大于读理科,那样大多数人(除了对文科实在不感兴趣的人)都会选择文科。回到中国古代,读数人读四书五经的人的前途远远大于研究杂学(部分与科学相关)时谁还会去研究杂学。所以国家的科学进步是和此国家对科研人员的利益分配相关的。
  • 原因很简单,因为牛顿出现在了西方。
  • 藏梦糊涂还更好
    科学要如何诞生?

    我的答案是,需要科学被验证带来的激励。

    也就是说,科学需要一次巨大的鼓舞,这场鼓舞,要能够告诉人们,科学是可以验证的,通过验证的科学,是能够带来巨大利益的。只有实现这两点,科学才能发展起来。否则,科学就会一直笼罩在神秘学的领域之下,成为为皇权、神权利益服务装神弄鬼的工具。

    而西方科学发展出现这个契机,就源于大航海时代。

    大航海时代最重要的两个产物,第一点,是确证了地球的确是圆的。地球是圆的,之前一直只是学者推测的理论,但是为了开辟新航路开展的大航海时代,把这点证实了。这极大地提升了人们通过科学掌握真理的自信心。

    第二点,是大航海时代发现新大陆,开辟印度航线,这带来了巨大的经济利益。也就是说,科学是能够带来真金白银的,这点刺激了各国开始认真研究科学。

    此外,大航海时代还有第三个产物,就是发现地圆说成立之后,为了测量经纬度,导致各国砸下重金,重赏之下必有勇夫,世界上最精密的仪器——手表因此诞生。这为后来的蒸汽机的发明绝对是奠定了基础的。

    中国错失大航海时代,损失多大可见一斑。
    新大陆中国早就发现了,比西方早,因为中国不坏,没动抢劫他国之心。
  • 全部楼层
    为么取个名也那受欢迎
    您没有把推动文艺复兴的资本来源说明白,
    要说明白了,其实就是开始于十字军东征的战争掠夺,才使得那些威尼斯商人获得富可敌国的财富,
    为了维护自己的金权永世传承,需要从理论上反抗教廷,对抗皇室,那么资本家们就有了动力,
    他们花钱豢养文学家艺术家,借古喻今,托古著述,甚至家族亲自动手,美第奇家族就让自己孩子进入教廷,还当了教皇,影响了很多宗教艺术创作,很多教堂里的袒胸露乳的壁画就是他们的杰作。
    很多伪史也被创作出来,也是为了给自己找个牛X的祖宗,这样不至于被人嘲笑是个暴发户,显的自己名正言顺的富有。
    同时,十字军东征、掠夺美洲、侵略中国,也让西方国家获得了更丰富的文化财富,阿拉伯世界的文稿,各国工匠,艺术大师,甚至从中国传播到阿拉伯世界的科学知识,各国文物,等等随着战争被掠夺至西方,或者逃难到西方。
    这些都为西方科学技术的发展提供了源源不断的资源,而其他地区和国家则渐渐流失了发展的资源。
    资本的来源我是简单说了,这个不是感兴趣的领域,所以知道的不多,说的不可能详尽。
    资本推动,是为了获取政治地位。
    就我看来,政治的本质实质上是利益分配的参与权利,往更高层次上讲,是利益分配的主导权力。
    这个是资本推动的原动力。
    资本追逐利润的本质体现,除了剥削,一是通过商业掠夺,二就是通过战争掠夺。21世纪后更多的是资本方式掠夺。
    欧洲国家的前期的商品产业远远满足不了资本对于利润的贪婪,伴随着大航海,所以就有了大规模的殖民掠夺战争。
    而同时期的中国,一是没有对外军事殖民掠夺的动力,二是商业上也是一直处于顺差。
  • 数学是科学的皇冠,西方国家的数学与中国古代比差的是天壤之别,怎么能会说中国古代没有科学呢?

    https://user.guancha.cn/main/content?id=391801&v=1602310344773     文行先生:中国是世界数学之源
  • 星辰遗骸 学而不思则罔,思而不学则殆。
    石上清泉
    指导农业生产的知识算不算科学?
    这个中国自古很早就有了,齐民要术、农桑辑要、四月民令、天工开物等等著作都是不同时代的农业生产技术书,有些还包括手工业技术。
    最简单、耳熟能详的24节气就有指导农业生产的作用。
    不是
  • 文渊紫光 作者
    全部楼层
    藏梦糊涂还更好
    但是这个叙事靠谱啊,你觉得不靠谱,你先发展出科技啊。
    靠谱啥?

    要靠谱意大利、西班牙、荷兰还能轮到今天的盎格鲁族群牛气?!
  • 全部楼层
    但是这个叙事靠谱啊,你觉得不靠谱,你先发展出科技啊。
  • 文渊紫光 作者
    藏梦糊涂还更好
    科学要如何诞生?

    我的答案是,需要科学被验证带来的激励。

    也就是说,科学需要一次巨大的鼓舞,这场鼓舞,要能够告诉人们,科学是可以验证的,通过验证的科学,是能够带来巨大利益的。只有实现这两点,科学才能发展起来。否则,科学就会一直笼罩在神秘学的领域之下,成为为皇权、神权利益服务装神弄鬼的工具。

    而西方科学发展出现这个契机,就源于大航海时代。

    大航海时代最重要的两个产物,第一点,是确证了地球的确是圆的。地球是圆的,之前一直只是学者推测的理论,但是为了开辟新航路开展的大航海时代,把这点证实了。这极大地提升了人们通过科学掌握真理的自信心。

    第二点,是大航海时代发现新大陆,开辟印度航线,这带来了巨大的经济利益。也就是说,科学是能够带来真金白银的,这点刺激了各国开始认真研究科学。

    此外,大航海时代还有第三个产物,就是发现地圆说成立之后,为了测量经纬度,导致各国砸下重金,重赏之下必有勇夫,世界上最精密的仪器——手表因此诞生。这为后来的蒸汽机的发明绝对是奠定了基础的。

    中国错失大航海时代,损失多大可见一斑。
    西方的叙事
  • 怎么说到一半,正看得津津有味的时候就结束啦???

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