马英九接受《星洲日报》专访，谈和平统一前景

国民党前主席，台湾地区前领导人马英九日前接受马来西亚华文媒体《星洲日报》专访，分享了他对中美关系、岛内政局以及两岸问题的看法。当天采访者为世华媒体集团总编辑兼《星洲日报》总编辑郭清江，马英九基金会执行长萧旭岑与活动处长林宥萱陪同在侧。

访问中，马英九非常关心当前的台海局势，但他认为还不至于到担忧的地步。“因为不论是美国或中国（大陆），都不至于愿意看到台海发生战争”。马英九说，我们不敢说永远不会发生，我们用英文讲是not impossible but unlikely（不是不可能，但不太可能）。

马英九表示，大陆在经济科技方面，可说是突飞猛进，中国人的智慧应该是可以想象的，越往前发展，他们就会越谨慎，因为你有这样的成果是得来不易的，不要一下子就遇到伤害。展望中美关系，他认为，美国会了解有些领域，他们也不可能永远领先大陆，大陆有它的条件，所以双边和平竞争，其实对双方都有利。

马英九提到，他与大陆领导人会面，都觉得两岸应合作而不应对抗，这些是一致的。但说来容易，做来不容易，赖当局在搞“台毒”之类的小动作，不容易与大陆达成和平共识。马英九认为，跟大陆合作是台湾能够生存的重要因素，一个政党为了台湾的生存发展，不应该走分离路线。对于大陆推进统一进程，他强调，就是过程要和平，方法要民主，这点非常重要。

针对外界普遍认为在“统独”问题上，民进党、国民党和民众党都已没太大差别，马英九并不认同。他说，国民党赞成和平统一，但不赞成“武力统一”。民进党就反对统一，这个党根本不承认自己是中国人，这就不太一样了。民众党大概是在中间，比较温和，对统一的问题没有太强烈的看法。因此他自嘲地说，“不要说跟大陆统一，台湾内部的意见都不能完全一致。”

马英九接受《星洲日报》总编辑专访郭清江专访。（星洲网）

整篇专访不仅是马英九对时局的分析，也是他个人“统一观”的一次完整体现。

毫无疑问，马英九是目前岛内为数不多具有强烈中华民族情怀的政治人物。两次访陆，一次祭祖之旅，一次寻根之旅，为促进两岸关系和平发展，增进台湾青年的民族认同，马英九在当中发挥了重要作用。

但也应看到，目前两岸关系的主要矛盾，已经不是当年两岸围绕一中代表权的博弈，而是上升为捍卫国家主权与岛内分裂势力的矛盾，并不能仅以统一的方法论，来概括当前两岸问题斗争对手与矛盾焦点的变化。

换句话说，分离意识的产生，原因也不在岛内对于达成统一的过程与手段的理解不同。否则何以解释，昔日台湾要用军事手段对大陆统一时，大陆民众并没有因为来自岛内的非和平方式就选择分离。归根结底，还是岛内社会自身的认同发生根本变化，导致越来越多的人开始否定“一个中国”，甚至是抗拒统一，而不是只对如何实现统一的方法有不同看法。

从任内在岛内宪制性规定下提出“三不”到后来卸任后主张“不排斥统一”，马英九个人的“统一观”也发生了相对积极的变化。“不排斥统一”虽比“不统”有所前进，但当统一目标仅仅被视为选项，这与岛内宪制性规定中将统一视为长期追求的唯一目标也是存在矛盾的。

结合马英九个人的成长经历，在强烈的中华民族情怀之外，他当然也是西方政治价值观念的信仰者，因此也有人将他提出的过程要和平，方法要民主，称为“民主统一论”。但这种观点，是把岛内民意作为两岸能否统一的前提，是把和平视为唯一手段，却忽视了当前真正危及和平的正是岛内以民进党为首的分离势力，而非大陆不希望用和平手段实现两岸中国人的家国团圆。

对于马英九“民主统一论”的内在逻辑，大陆学者王建民教授曾指出，以“是否统一”这一选择性的概念，而不是主张两岸应该统一或必须统一，更是忽视了统一是国家的必然意志，忽视了宪法或法律所赋予的全体人民必须维护国家主权与领土完整的神圣职责。

而以两岸关系中少部分人的意志，作为两岸中国人能否实现统一的条件，这种“民主统一论”也是落入了所谓“2300万人决定台湾前途”的思维陷阱，用少数人的看法决定多数人的选择，本身也有违少数服从多数的“民主”精神。

马英九认为国民党赞成和平统一，但今天除了前主席洪秀柱为首的少数蓝营政治人物敢于鲜明地提出相关主张，台面上的蓝营大咖近些年对于“九二共识”的态度都已愈发迟疑。从江启臣在党主席任内仅将“九二共识”定义为历史贡献，提出不知所云的“宪法九二”，到现任主席朱立伦两年前访美时，提出 “没有共识的共识”，再到一些中生代政治人物不时对马英九路线发表不同看法，面对这些变化，国民党主流意见是否赞成和平统一，可能要打上问号。 

马英九认为台湾民众党立场温和，对统一没有强烈看法。且不说党主席柯文哲当年作为绿营佣兵，挟“太阳花”学运的光环入主台北市，其支持者主体本就来自挺绿选民。就在前不久，柯文哲提名的不分区“立委”陈昭姿还曾公开诋毁“两岸一家亲”，甚至威胁要以党纪处罚参加“海峡论坛”的党内同志。不承认体现一个中国原则的“九二共识”，核心成员的政治光谱在党内共识营调查中全部落在中间偏“独”，党主席在2024选前承诺一旦当选要延续蔡英文对外政策的民众党，恐怕也不能代表中间路线。

准确地讲，台湾民众党只是利用绿营内部矛盾，吸纳部分不满民进党的绿营支持者所建立起来的又一个泛绿政党，虽然柯文哲披起白袍，但民众党的出现并没有打破岛内蓝绿二元的政治格局，比起当年一时无两的亲民党，民众党更谈不上成为在国、民两党之外左右政局的第三势力。在“反中拒统”的立场上，台湾民众党与民进党并无二致。

马英九在专访中还表示，国民党的主张和绝大多数台湾人是一致的，在台湾真正支持“独.立”的人并不是那么多。

值得注意的是，主张“法理正名”者或许不能说是主流，但以所谓“R.O.C”借壳上市的分离路线已经被越来越多的绿营支持者接受也是不争事实。而这种调整是分离主义重心变化的结果，而非岛内民众两岸立场发生了什么实质改变。

仅就近来接受赖清德所谓“互不隶属”主张有超过六成到七成民意支持来观察，岛内民众对于两岸关系的看法已经受到民进党长期以来的去中化政策影响，分离势力以及背后的外部势力仍然是台海和平稳定的最大威胁。而从一连三次在台湾地区领导人选举中失利，国民党在年轻族群中积弱不振，社会支持者长期虚弱，甚至在两岸论述上被民进党的“备战对抗”主张全面压制，以上现象也是客观存在的。

因此，马英九的主张一方面展示了他强烈的民族情怀。另一方面，当他对时局的判断与实际情况产生了一定出入，这种落差也是其个人“统一观”面对当前两岸关系斗争对手与矛盾焦点的变化，其理想性与局限性并存的体现。虽然外界对他八年执政功过褒贬不一，但追求与大陆和解，致力达成互利共赢的两岸关系，仍是他为岛内社会累积的重要政治资产，而当中的一些不足与教训，也不失为一面历史的借镜。