【翻译】如果中美脱钩,亚洲国家被迫做出选择,它们是会选择美国及其盟友还是中国?
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如果中美脱钩,亚洲国家被迫做出选择,它们是会选择美国及其盟友还是中国?
本文译自Quora,原标题:Do you think countries in Asia will largely pivot towards the US and its allies instead of China (and its humongous market) if/when they are ultimately forced to choose?
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Lance Chambers
Interested in US politics since the Kennedy assassination
自肯尼迪遇刺后就对美国政治感兴趣
他们生活在东南亚,他们与目前是该地区最大的经济体的中国毗邻,他们需要高素质的工人,他们需要受过教育的专家资源,他们控制着即将成为世界上有史以来最大的贸易集团。东南亚将是一个重要的(如果不是主要的)有影响力的区域。
我认为,世界上大多数国家如果想拥有高质量的生活,他们都将“转向”亚洲。
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下面只是中国正在发生的一个很普通的例子。在开始观看之前,请注意这些车都是针对中国大众市场的,不是针对百万富翁,而是针对普通人。
了解一下技术,这真的很重要。
现在你已经看了视频,告诉我世界上有没有其他汽车制造商可以提供或甚至可以设想或制造这样的汽车?
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我们西方人在方向盘上睡着了。我们没有建立起新的先进制造业,因为我们正试图榨取最后一滴利润。而中国是全新的,新设备、新的先进技术、新的思维方式等等。难怪我们落后了。
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Herve Babey
我同意你的看法。除印度外(原因很多),东南亚其他国家已经在与中国合作了。与你最近的市场合作是最好的,我想知道为什么英国正在远离它最近的市场…!
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Aramsa Khan
答主,尽管你说的所有这些都对,但最大的区别在于努力和勤奋。中国人的精神一直都是:没有人欠他们的。中国人会尽一切努力让自己在经济上感到舒适。
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Shawn Kloog
答主,
在你作为中国ZF的“非官方代表”就一个你似乎知之甚少的问题发表意见之前,你需要对全球汽车制造能力做一些研究。
大多数汽车制造厂现在都能以这个速度……或者说以非常接近的速度在生产汽车了!
附言:我只是好奇——你有什么背景?
我这样问是因为我以前看到过你发的一些帖子,这些帖子宣扬了许多中国制度的优点,我很好奇你是如何成为这么多知识领域的专家的。
拥有如此多国家的知识一定很令人着迷,更不用说你在分析他们在各种指标上缺乏与中国竞争的能力时对细节的把握了。你不仅是一位重要领域的专家,而且还能够比较其他国家与中国相关的相对弱点。
祝贺你,请继续努力……
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Lance Chambers(答主)
我今年71岁,拥有遗传算法和Ops研究博士学位、管理学硕士学位、商学学士学位和化学学士学位。我一开始从事的是化学方面的工作,但我讨厌它,所以我转到了管理岗位,之后我又从事了遗传算法和Ops研究。
我意思是,许多国家都没有能力制造这样的汽车,而且就算有能力也无法达到视频中所展示的生产速度。
我相信你会意识到你试图讽刺我对我和我的信仰或我写的东西不会产生任何影响,而且我也相信我写的东西对你也没有影响,这很好,不然我们为什么要在Quora上讨论呢?
世界其他地区面临的最大的问题在于,中国拥有闪亮的新工厂、设备和一些最新技术等。而世界其他地区有太多地方仍然被陈旧过时的制造设备所拖累,对我来说,这意味着他们不能也将无法在街区与新来的孩子竞争。
你肯定知道,大多数公司将继续实现投资回报的最大化——这是一个经常听到的咒语——其中一个咒语是摊销、摊销和更多的摊销,直到现有设备中的每一美元利润都被吸走。正是这种心态几乎保证了我们西方人将无法跟上中国的脚步。
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Patrick Koh
lives in Asia
生活在亚洲
利己主义(SELF INTERESTS)。始终是最重要的,也是国家的优先事项和战略的关键决定因素。
成本效益。通常会受经济、政治和意识形态以及安全需求的驱动。
政治上
Ø 中国正在获得力量和支持,他们在扩大其在联合国的外交角色,他们在世界各地拥有最多的外交使团。
Ø 美国为一些国家提供了安全保证,它是一个既有胡萝卜又有大棒的政治巨人。
经济上
Ø 中国不仅规模庞大,而且还在不断增长。谁不希望有一个大的合作伙伴并进入一个庞大的商业市场呢?
Ø 美国仍然是一个经济超级大国,但由于债务高企和增长放缓而相对衰落。
中国会强迫其他国家做选择吗?
中国奉行“和而不同”的外交理念,它鼓励国与国之间建立外交关系,哪怕存在意识形态差异。它不期望每个国家都做出“支持我们或反对我们”的选择,它希望每个国家只需做明智、公平和聪明的事情即可。
美国会强迫其他国家做选择吗?
美国倾向于施加压力的策略,这种策略以前很有效,但将变得越来越徒劳无用,而且在未来更是如此。为什么?因为对其他国家而言,有了一个崛起的中国——一个可靠的竞争对手和可行的替代伙伴。
让我们看看大图景。
(每个国家最大的贸易对象,左边是1980年,右边是2018年)简单易懂对吧?
中国正在世界贸易中获胜。
大多数人都知道中国而不是另一个反复无常的超级大国是最大的成长性的市场,而且更为可靠,更有可能帮助他们的GDP增长。
地图有点问题(略)
这也解释了为什么许多国家支持“一带一路”倡议——那些蓝色的。
因此,一个沮丧的美国正在用一连串的政治阴谋、贸易战、制裁和禁令迫害它的对手,这些措施大多没有产生什么效果或者适得其反(而且不那么容易赢)。
突如其来的新冠病毒是一个主要的破坏者,它向我们展示了中美两国各自的能力和效率,或者说他们的不足。
与过去两次金融危机一样,拥有更多底牌的中国的反弹速度更快,更强劲。中国是唯一一个在2020年实现正增长的主要经济体,其增长率可能超过了2%,在2021年更是有望达到8.4%。
因此,美国的盟国也会争夺中国市场,而那些受美国保护的国家也不会愿意与中国脱钩。
通过阅读媒体,一些人可能会认为东盟与中国之间存在分歧。好吧,看看下面的红线。到目前为止,中国与东盟的贸易额是中国与美国和欧盟的贸易额加起来的总和。想象一下,当它增长到两倍时会是什么样子?东盟并不愚蠢。
澳大利亚的经典案例
澳大利亚知道,随着中国购买它所有的商品,作为完美的贸易和服务合作伙伴,它将获得更多好处。
但在现实政治中呢?作为白人,它更愿意成为美国忠诚的伙伴,它呼吁对中国进行新冠病毒溯源调查。
在现实经济中呢?澳大利亚48%的产品出口到了中国。如果中国不买,老大哥会购买剩余的牛肉、大麦、铁、煤和水果吗?
(韩国和日本似乎更聪明一些,它们喜欢两边都不得罪)。
总体而言,亚洲的大图景是怎样的?
下面是一个很好的总结,不过东盟现在应该是红色比绿色更多一点。
地图有点问题(略)
蓝色反华,红色亲华,绿色中立
当然,俄罗斯和内陆的中亚国家很乐意为丝绸之路而转向,而且它们也是上海合作组织的一部分。
随着中国在未来20年更加繁荣,亚洲各国将进行更多的重新调整。
世界呢?
对于更广泛的全球地缘政治而言,我们看到了明显的迹象。
尽管受到了美国的压力,但大多数台湾省的盟友已经转向了中国。
越来越令人沮丧的是,美国正在退出联合国,甚至是像世界卫生组织甚至联合国人权委员会这样的机构!
即使是美国的传统盟友也对他们过去盲目服从美国的行为持谨慎态度,美国的这些霸权计划在叙利亚失败了,在委内瑞拉和伊朗似乎也胎死腹中。
当美国坚持延长对伊朗的武器禁运时,美国在联合国安理会的盟国没有服从(愤怒的蓬佩奥痛斥他们是道德上的懦夫)。
“蓬佩奥周五再次警告俄罗斯和中国,如果他们拒绝重新实施联合国对伊朗的措施,美国将独自采取行动”。英国和法国也可能会因恐惧而颤抖。
(还有伊斯兰会议组织、中非合作论坛、上合组织、金砖四国、亚投行、RCEP等,你可以用谷歌搜索)
尽管西方媒体集中力量对新疆进行了无情的抹黑,但世界并不同意美国的说法。
伊斯兰会议组织和穆斯林世界或任何通常富含石油的美国友好国家都没有出现在支持美国的表单上,发生了什么事?
为什么白人基督徒会在几十年来几乎没有停止轰炸的情况下为穆斯林的福利而哭泣,他们是在嫉妒WWR人获得免费教育、工作和更美好的未来吗?
尽管西方媒体对香港进行了激烈的负面宣传,但很少有人站在美国的立场上指责中国。在因弗洛伊德(J Flloyd)(“我不能呼吸”)的不合时宜死亡而引发的“美丽”的骚乱之后,美国明智地降低了(赞扬无政府状态)的音调。
地图有点问题(略)
令人惊讶的是,几十年前,世界与红色中国的关系是怎样的(里根在失败时非常生气,他痛斥非洲人是“猴子”)。
一个崛起的中国正在成为世界上最大的经济体,并计划到2047年成为一个强大的现代化强国。
美国呢?它将无情地试图遏制和挫败中国,因为它曾经成功地轻松打败了包括欧洲、苏联和日本在内的一系列国家。随着美国贸易战2.0和更多花招的到来,中国将做出调整并从容应对。
对美国来说,中国可能是地球上最强大的对手。
各国都会盘算
我们知道这是人的天性,有钱和有权势的人容易交到朋友。
图表和趋势线不会撒谎——因此,我们可以看到一些国家开始转向,一些国家开始骑墙,而大多数国家都在努力从两者中受益。慢慢来,不必着急。
那么,谁将会转向,转向哪里?你怎么认为的呢?
请了解一下“东盟外交”。
杨荣文(George Yeo,新加坡嘉里物流主席):
“东盟有自由贸易协定,因此我们可以向中美双方出售产品,这使东盟处于“有利地位”。我们应继续保持这一立场。保持中立、友好、无威胁。”
独立、求实、务实。除了极少数国家之外,大多数国家都像东盟一样聪明。
有些人已经看到了2047年。
为什么蓬佩奥没能让亚洲反对中国——他尝试过,但很少有国家感兴趣。
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Frank Matiella
former Intelligence Officer (1976-1992),Lived in Republic of Vietnam1969–1970
前情报官员(1976-1992年),1969-1970年生活在越南共和国
不会。最终,亚洲国家都将转向中国。不管我们过去拥有什么优势,现在都已经没有了。目前,中国正在为世界生产商品。它的产品更实惠,质量也在不断提高。中国作为贸易伙伴的可靠性也是首屈一指的,这无疑让我们黯然失色!
我们以前最坚定的盟友中有许多已经转向了中国。中国目前正在大规模地向西发展基础设施项目,它已经通过铁路和公路连接了中亚、俄罗斯和欧洲,并正在铺设大量通过巴基斯坦通往伊朗的石油和天然气管道。
中国通往欧洲的贸易路线遍布中亚、俄罗斯、白俄罗斯和波兰,其终点站设在德国。火车和公路经过的每个国家、地区和城镇都将从中国的这一扩张中受益。每周大约有60列从中国开往德国的超长货运列车,这些货物随后被分发到欧洲其他地区。回程时,这些货运列车装满了供亚洲消费的欧洲货物。
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Fred Chuatiuco
MBA from Iran Centre for Mmgt Studies (1978),Lived in San Francisco1981–1988
伊朗Mmgt研究中心MBA(1978年),1981-1988年生活在旧金山
正如美国正在发现的那样,当你的钱包与中国捆绑在一起时,你很难离开中国。
2020年上半年,东盟是中国最大的贸易伙伴,占中国外贸总额的14.7%,为2990亿美元,超过了美国和欧盟。
中国海关总署发言人李奎文表示,根据2019年10月生效的《中国-东盟自由贸易区升级议定书》,中国与东盟成员国的农产品贸易不断增长,这在一定程度上推动了这一扩张。今年上半年,双方的农产品贸易增长了13.2%。
李说,双方贸易的另一个驱动力是中国与越南、马来西亚和新加坡等全球供应链国家在电子制造业上的互联互通。例如,在此期间,中国对东盟进口和出口的集成电路分别增长了23.8%和29.1%。
同期,中国与越南的贸易额增长了18.1%,双边贸易额在东盟成员国中名列前茅,而中国与泰国的贸易额也增长了9.2%。
这些贸易关系得到了加强,他们之间的政治关系也将得到加强。我怀疑美国能否为东盟摆脱中国提供什么帮助。
编辑1:这是由澳大利亚政府和美国商业利益集团资助的洛伊研究所(Lowy Institute)的研究结果:亚洲的实力平衡正在发生变化,而中国正在赶上美国
Ø “我认为我们需要担心的是美国最终无法收场。它们虽然有一个所谓的中国战略,但目标是什么呢?”
Ø 美国已经接受了四国集团(Quad),这是一个由它与印度、日本和澳大利亚组成的多边集团。虽然这是一个很好的进展,但这些国家对中国的态度仍然有很大差异。
Ø 中国和美国的领袖们在谈论“脱钩”,但这对该地区大部分国家来说根本不可行。“我们必须在一定程度上与中国经济打交道,这只是一个客观存在的现实,我认为美国并没有完全理解这一点”。
Ø 美国对军事力量的关注并没有被视为中国领导的秩序的全面替代品。该地区的国家正在致力于多边项目,主要是以贸易为重点的项目,但缺乏美国的参与。
Ø “在军事上平衡中国固然重要,但你还必须想出一种在经济上制衡中国的方法。这就是美国作为替代品的不足之处”。
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John Hardman
Writer, MS in Psychology of Terrorism & Disaster Response,Lives in San Diego, CA
作者,恐怖主义心理学和灾难应对学硕士,现居加利福尼亚州圣地亚哥
我不确定美国现在在亚洲有什么“盟友”。日本把美国当做保护伞使其免受其他亚洲人的愤怒,盎格鲁-澳大利亚甚至不认为自己是亚洲人。
数千年来,中国一直是“中央王国”——这不一定是军事角色,而可能是该地区的文化和哲学领袖。中国是为数不多的没有被西方殖民的亚洲国家之一,并因坚定地反对前殖民者的文化和经济殖民主义而受到赞赏。特朗普自豪地向所有人展示了美国对亚洲人根深蒂固的种族主义。因此,毫无疑问,如果被迫做出决定,大多数(如果不是所有的话)亚洲国家都会聚集在他们的生物和文化基因库周围,而不会与一个种族主义、日渐衰落的流氓超级大国一起冒险。权力向东方的转移已经开始,而中国的领导地位对大多数亚洲人来说是非常有吸引力的。
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原文较长有删节,查看更多译文可点击:樱落网