中国是文明型国家
我:就是中国要形成一个超越民族区别的国家概念去代替民族国家概念。张维为的“文明形国家” 是一个比较好的概念。这个概念有点类似现代宗教,就是不管你是什么种族,民族,姓氏,只要信这个宗教,你就是这个宗教的人了,然后现代宗教势力迅速扩张。 “文明形国家” 就是以文明认同国家利益认同为区分。只要你认同这个文明形态,这个国家利益,那么不管你是什么种族,或者民族,姓氏,你就是这个国家的人。也和历史的 华夷之辨 比较平滑过度,就是区分华夷是文化认同,是文明教化,这里就更多一个国家利益认同。只要你住在文明形态认同中国。国家利益认同中国,那么你就是中国人,至少是潜在的中国人。
某甲:周代创立的“天下观”就是不区分民族、地区和血统。只要认可同一个“天下共主”和华夏礼法文化,就是华夏一员。所以才有“普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣”的说法。华夏文明扩展也是个漫长的过程,唐朝通过册封、和亲等制度,将周边民族纳入以唐王朝为中心的“天下”秩序中,授予其华夏身份,形成巨大的国土。但是并不稳固,一直发展到清朝,中国多民族、多地区的形态才稳定下来。
我:是的我认为中国后世这方面其实是退步了。我个人认为民族国家来自原始部落观念,是一种极落后的国家观念。只是欧洲因为偶然成功的工业革命,科学革命,偶然 军事能力超越世界,有了代差。然后是,一俊遮百丑,把极其落后的民族国家这种劣化的国家统治观念推向全球,引起众多矛盾流血。这是世界一种巨大退步。中国古代的天下观,都是比民族国家更先进的观念。用这个先进观念,整合了中原复杂的各部落,各民族宗族,形成一个文明整体。只是生产力能力问题,这个整合到中国宋之后停滞了,这方面的认知退步退缩了,失去了教化天下的雄心。罗清虽然通过军事征服统一了版图,但是长期的民族区别歧视,说明这种退化并没有改善,甚至加重。所谓稳固只是离近代比较近,资料多一些。现代中国的文明型国家,就是要继承 周朝以降的文明天下观,只是把具体的天子个体,替换成Z央。然后就要问一个问题,文明天下是什么?如何定义?目前来看,简单来说就是 “儒释道马”并且与时俱进,探索适合当下的具体表现。这虽然没有 某些宗教那种很严格单一的经典,精确定义很难,比较符合“道可道非常道”的说法。但是他给予个人,相对宗教比较宽松自由,相对极端自由主义,野蛮自由,又相对稳定的文化环境。
某乙:民族国家过于局限了。就算形成了一个汉民族国家,难道就汉民族内部就不会有矛盾了吗?如果有矛盾,难道再细分九州?所以在未来需要的是思想上的统一国家。也就是坚持辩证唯物主义的马克思主义哲学的国家(也许不是国家)。这才是我们这个时代的人需要做的事情。只有思想哲学上达成了一致,内部矛盾就会得到缓解。哪怕有矛盾,也可以使用马克思主义哲学进行解决。另外,你说的那一套,华夷、文明教化,其实本质上还是汉文化至上的东西。他不是一个求同存异的概念。难道不用筷子就不能当中国人吗?
我:不是汉文化至上,而是这个文明是以中原文化,或者叫汉文化为主干,这是历史的客观结果,这才是历史最大公约数。你必须尊重这个历史结果。不然必然各种纷争各种无谓的内耗,巴别塔就是这样倒掉的。也就像现在的普通话就是汉语,这是中国主流交流语言,这是历史结果。不要掩耳盗铃,制造不必要的枝桠混乱。王道是什么意思?不仅给大家公平文明身份,同样要剪除不必要枝桠。我们连香港资本制度都要尊重,为什么不尊重更大规模的中国的历史结果? 当然, 如果某个枝叶文化想进入主干,请为为这个文明添砖加瓦,立功立德立言,建立三不朽。然后你自然就进入这个主干,各种主干所谓汉文化也是通过这个过程,立功立德立言,然后形成主干(比如二胡,琵琶)。不是因为你姓刘,你信赵,你就能成为主流。没这个事。 中国文明底色最实用主义,或者叫历史唯物主义。最讨厌身份政治。哪怕是神仙,不干事,素位尸餐,只是玩身份,吃供奉,也小心弄一个 哪吒出来,抽筋扒皮。如果 一个枝桠文化想着我就是独尊,我又不愿意,或者没能力给这个文明添砖加瓦,没能力三不朽。那么请离开,不要占着中国的土地。当然中华文明也最宽容,哪怕历史蛇精这种想象中的极端异类,只要你德行立得起来。也给你立传。所以白蛇传中,白素贞 这种蛇妖异类,为啥被中原文明 歌颂? 因为她忠贞于他的丈夫。她对他的丈夫仁至义尽,至情至性,她的德立起来了。所以被中原文明纪念。秦桧汉人高官。为人无德,千年被人唾弃。
某丙:这是一个陷阱,不要掉进去,我们的血缘已经证明是世界上最纯粹的,我们的老祖宗从来就不信什么“认同中华文化就是中华民族”这种抽象的事情,只是认同一下,就能当百变小樱了?世界上就没有这种事情,最开始是马丁雅克的外国学家说的“中国是一个伪装成国家的文明”,以他的角度可以理解,但不说明正确,这只是他站在西方视角对一个与他截然不同的国家文明所做的个人理解,但不真的证明我们只是一个文明,我们也是国家,也是民族,别被别人的定义牵着鼻子走,之前国际没进行基因溯源时,舆论都吹外国血统多么高贵,中国人都是z种,后来鉴定我们才是血统最纯正的,舆论又变成“只有狗才讲血统”“混血宝宝最可爱”之类的,我们强了日子比他们好了,又说“中国只是一个伪装成国家的文明,只要认同中国文明就是中国人”,都是坑啊,这是为了打开我们国门方便他们移民呐。
我:“伪装成国家的文明”这句话当然是陷阱。因为暗含的意思就是文明也可以又很多国家,就类似欧洲,中东各国,所以 中国是可以分裂的意思。但是 张维为的“文明型国家”首先是一个国家,他是不可分的,这个概念就是可以接受的。阿三和毛子现在也开始讲自己是文明型国家。 类似的,沙漠教不强调血缘,扩张很快,而且影响越来越大。 如果中国过于强调血缘,炎黄二帝都合不成一个中原文明。所谓的百姓就是一百个血缘关系。然后内耗不断很难整合成一个团结的汉族。最后很难和沙漠教长期文化竞争,我可不想西域的故事重演,我想的可是反演。 当然最忌讳当二极管,又走另一个极端。同样反对白左,圣母,媚外,盲目引入移民,一个人的文化认同是极其困难和漫长的,不是随便发誓举手就可以的。而且大量的移民带来了过多的异质文明会对文明主干产生太多不稳定因素,这也是事实,现实欧洲也在上演。所以有序缓慢的血缘交流,文化交流才可以接受,而且委以重任也要久经考验,政审三代,是跳船需要接受的代价。
二极管的另一个极端认为“文明写在血统里,所以只要血统不同,必然文化就不同。血统一样才会文化就一样”,。这句话本就不是中国传统文化,这是这是欧洲来的部落文化。欧洲人就喜欢说血统。甚至比社会达尔文主义都低级。社会达尔文主义至少还是只是看生理层面的遗传。这是一种小规模落后部落文化传承的落后认知的自欺欺人的神话故事。“非我族类其心必异”这可能只是一个适合当时环境权宜的表达,不可以上升到哲学高度,甚至绝对化。
中国文化这方面 简单来说是“人之初性本善,性相近,习相远”,庄子说:“薪火相传”,里可以用松树传火,也可以用枣树传火。薪换了几代,换了各种,但是火不灭,这也符合科学,科学认为人绝大部分文化习惯是后天习的。如果你对这几句话没有信心,你就是对中华传统文化没有信心,谈什么传承中华文化。
另外,我说中华文明是超越血统宗族,不是像沙漠教否定血缘宗族,而是包容血缘宗族。所谓百姓都 敬拜 于同一个文明天下。中华文明接受你的血缘家族存在,你想拜祖先,续你的家谱,你的宗族,你尽管续。因为这体现了中华文明提倡的孝道。于是万类霜天竞自由。看看论语,孟子,道德经这些 文化经典,就能知道,中华文明天然就可以超越血缘宗族。






