潘妮妮称《哪吒2》中神族、妖族太出身论,受西方身份政治影响,如何看待?

简单整理视频内容如下:

我们回来说这个《哪吒》是一个很好的电影,我觉得 100 亿票房的电影它肯定是好电影。

我是非常觉得大家喜欢看的电影,它一定是好电影,虽然我自己不是很喜欢,我觉得完全是我个人的问题。因为现在说句实在话,神话这个题材肯定以后会被大家追捧,而且我觉得神话题材确实不错,因为中国的神话题材已经自带热血,所以我觉得也可以,确实可以用来改编。

未来我们的神话题材肯定是越来越多,但是我们未来神话题材越来越多,确实就会让我产生一个有点担心的问题。它里面的这个什么神族、魔族、仙族、龙族这些东西,这个 “族” 这个概念,什么魔族、神族这种概念,让我非常非常的焦虑。我认为,说句老实话,多多少少是有点受西方的身份政治的影响。因为身份政治并不是今天才有的,“身份” 这个概念,上个世纪 70 年代之后就有这个概念了。但是中国的神话或者神仙妖怪之间的关系,它不是这种泾渭分明的身份政治的关系。它不是说你是什么族,你是非洲裔,你是拉丁裔,你是华裔,你是女人,你是男人,你是什么佛教徒,你是基督教徒,不是这种关系。

人、妖、神当然在中国的古代这个神话里面当然是有区别,但是它不是这种区别,它不是,它是一种可变动的区别与变化的区别。比如说我们打个比方讲孙悟空,中国古代肯定是不平等的,但是我们说中国古代的那种不平等跟西方古代和现代的那种身份的不平等,它不是一样的东西。

中国古代的不平等不是身份的不平等,比如说我怎么理解它是一种什么样的不平等?比如说孙悟空,孙悟空是一个妖,是吧?唐僧说 “人是人他妈生的,妖是妖他妈生的”,孙悟空当然是一个妖。他确实生来就是如此。不过,中国的妖是什么呢?妖是物或者是生物,就是妖,是非人类的生物修炼的结果。所以妖这个东西它其实本身已经是代表着一种成就,就是说妖它不是一个天生的东西,妖是一种成就。孙悟空,他是灵猴,但说句老实话,他广义上仍然是一个妖。就说虽然孙悟空它的本质,它是天地的精华之子,但是当它出现在人类面前,或者出现在神仙面前的时候,它就是作为一种妖的身份出现。

其实你看在中国古代神话里面,妖某种意象有点像什么?有点像半途而废。就比如说我们打个比方讲,确实中国古代存在不平等,比如说你本来是一个人,你就可以直接修炼成仙,但是妖就是,但是你出生为一个动物,你要修炼成仙就比人要困难一点。因为你要先修炼成妖,然后你才能修炼,进而化为人形,然后你才能修炼成仙,就类似于一种感觉。

但是它并不是说你不能成仙,我就想说你出生是一个小镇青年,跟你出生是一个有钱人,你当然是不平等的,有钱人可以直接成仙,但是你是一个小镇青年,我就要先努力地考上大学,然后也许可以成仙,也许成不了仙,是吧?就是说所以 “妖” 它是这么一种阶段,就是 “妖” 不是一种 “族”,“妖” 是一种阶段,它不是固定的存在,它是一个阶段,成仙过程当中的一个阶段。

当然我们说这个仍然是不平等,就是凭什么仙就是最厉害,但是它跟西方那种身份制的不平等,或者日本那种身份的不平等,它是不一样的。它是可变化的,它是可以逆天改命的,也就是在我们这个社会体制里面,大家觉得改命是正常的,就类似于妖。比较像什么呢?就是说打个比方讲哈,比如说我是一个小镇青年,那就是我是一个动物,没有什么背景,没有什么资源,是吧?然后我这个考上了大学,然后我就发现,噢,我跟我那些城市出来的同学有多么的不同,那这个时候我有选择,就是我继续修炼去弥补我跟他们的差距,别人学习一小时,我学习 10 个小时,类似于这样去弥补自己跟他们的差距,这就是妖继续修炼成仙的道理。

但是另外一种就是我觉得我已经不想跟他们混在一起了,现在我决定去,就比如说我在大学我开始炒股,或者我去干点,反正也许主流社会不接受,但是我赚钱可以赚得比较快的事情,那我就是 “妖王”,就是我占领着山洞干这个事情,那我就是一个妖。所以其实某种意义上来说就是这么一回事情,人、妖、仙、神的这么一个差距,它其实是在这里。而且《西游记》里面我不知道大家有没有注意到一个非常有意思的事情啊?《西游记》里面你可以看到,比如说我们这样说《西游记》里面那些天上有编制的那些什么仙童、什么坐骑之类的,然后出来下凡,变成妖怪去祸害凡人,这种事情,仙童也可以变成妖怪的,不要说你是仙童,你就有一辈子仙童的身份,仙童走错了一步路,就变成了妖怪。

你看金角大王、银角大王在《西游记》里面那就是偷懒、贪玩,就是不想修行,因为修行是一个很累的事情。然后作为仙童,作为年轻人,他受不了这一点,然后就出来 “放纵” 一下,然后就成为了妖怪。而且你看《西游记》里面有个很有意思的事情,就是说像菩提祖师,孙悟空的师父,还有如来,像菩提、像如来。其实说句老实话,他们在对待孙悟空的时候,就他们其实是比孙悟空高级很多的存在,但是像菩提和如来他们有一种什么感觉呢?就是我看在座的什么神呐、菩萨、仙、妖,也许你们之间区别都很大,但是在我如来看来,全部在座的全部都是 “垃圾”。菩提祖师也是如此,所以菩提祖师他可以收人当徒弟,也可以收孙悟空这种妖怪当徒弟,因为在他看来所有人都是 “平等” 的(这里说 “都是垃圾” 只是一种相对的调侃表达)。所以你看为什么在《水浒传》这种作品里面其实我们说有,其实可以有另外一种理解,就是反贪官不反皇帝,但是从皇帝的角度他为什么可以接纳水浒这群人?就是,也许在高俅看来,高俅认为我跟水浒、我跟梁山这群人,我们是有差距的,但在皇帝看来都是 “蝼蚁”(类似都是不被看重的意思)。

回到《哪吒》的问题,龙王为什么是龙王?龙王的问题在于它是一个功能性的,就为什么龙王它并不是一个 “龙族”,而是说龙王是一种功能性的东西,所有跟水有关的事物,江河湖海就有龙王,他是龙王,他之所以他们一家人为什么很特别?是因为他们可以管理江河湖海的事情,它是按照功能来算的,就是你龙王承担的就是管理江河湖海的功能。

龙之所以被看作是同一个 “类”,不是因为它是同一个物种,而是因为它们能够做同一件事情,它是一个功能,而且这个功能这个身份是社会定的,它不是由血统定的,我们社会需要有人来管理江河湖海,这个天界的秩序,这个世界的秩序它需要有人来管理江河湖海,所以有了这么一群人。

所以如果说为什么这个《哪吒》让我有一点就忧心忡忡?就是我会有一点担忧,就是人在里面会有一种血统的族群之间的对立关系,就它把这种下层和上层之间的对立关系,描述为是血统的对立关系,所以这种事情就让我觉得,嗯,好像与中国的传统不是那么的契合,而且我觉得某种意义上也跟我们未来的社会发展不是特别相符,当然我不想戴这么高的帽子,但是如果说以后我们的神话的改编者都按照这个思路去改的话,那我就说句老实话,心里不是非常的舒服,就是它也没有回避血统,哪吒就是一个生下来背景就是比较好的,这个也是不可否认的啊。

这是事实,因为社会就是确实是不平等,但是其中又隐含着一种平等。就我们觉得平等是应该的,不平等是客观存在的,但是它是不应该的,这是一种张力的一种内在的张力,这种张力会推动着我们人类去改变,所以我才觉得这就是西方那种身份政治,我觉得特别 “独特” 的一个地方,就是它去鼓励你不改变。

就是某种意义上我觉得西方身份政治,就它对人的影响,就是我觉得确实会消磨我们人去了解这个世界。就是以前我们就觉得,比如说你是一个妖怪,在中国你是一个中国的妖怪,那你要修炼吗?像白素贞,你要知道人是怎么生活的,但是如果说你说我是一个 “妖族”,我不修炼,我就是 “妖族”,我就是要永远维持我 “妖族” 的纯真(pure),我就是这么一个,我就是这么一个 “纯真” 的孩子,但这个世界就永远是这个样子了,这是不可能的事情。每个人的确我觉得我们都有多元的生活方式,但是我觉得有多元的生活方式跟修炼自己其实是不矛盾的。你即使是为了维护自己的生活方式,其实你也是需要修炼的。

就像比如说你说我就是想 “宅”,但是那你 “宅” 也得要存款的,所以最后你就会变成说,如果你不去了解这个世界,或者说你不去与这个社会接触,我们说其实修炼就是接触,就是那些妖怪们天天吸取天地之精气,是吧?吸取天地之精气,那不就是与社会接触吗?当然这是一个好妖怪,他去吸取天地之真气,是吧?要是一个不好的妖怪就去吃人的。

但是一个有追求的妖怪,像白素贞这么有追求的妖怪,他可能遇到的困难比其他的妖怪更多,这也是客观的事实,所以很多妖怪中途就放弃了,然后就去吃人。所以我说就是,反正就是不太喜欢这个什么 “妖族”、“神族”,是吧?这种概念就是太 “出身论” 了,虽然出身对我们的我觉得,当然我们的人的出身对自己的影响是很大的,肯定我们的出生条件,我们的起跑线,肯定是会影响我们的人生,而且是可以说很大程度上影响我们的人生。但是我觉得这个 “出身” 还是跟 “出身论” 不一样,就不要把它定位成一种,这个不要把自己的这个人生就锁死了,就这样。

我看前面有个评论,我觉得有个评论很好,就是观众评论说这个什么 “妖族”,那狐狸精和兔子精,是吧?狐狸精和兔子精,什么狼精、虎精什么的,他们是一个族吗?是吧?对啊。结果最后你就变成细分了,就跟 LGBT 一样,就是不断的细分啊。我是不是 “狼族”,我就必须怎么样,是吧?我,我是 “狗族”,我就必须怎么样啊?我是 “狼族”,我就不能到城里面去 “弄点吃的”,我就不能够吃蛋黄派。

我是 “狗族”,我就可以吃蛋黄派,就最后你就会越来越麻烦嘛?就是有时候我觉得寻求一下人与人的共性,在差异当中去寻求共性,我们现在老祖宗,我们的祖先用了这么多年、几千年的时间,中华的这个文明用了几千年的时间来告诉我们说我们人与人差别很大,但是我们人与人的共性更大。你看我们的 “求同存异”,这个 “求” 和 “存” 这两个字就用得多么的好。

“存异”,但是 “求同”,“求” 就是我们人的,就是作为我们人的一种这个进步,人的这个奋斗啊。因为我们都知道 “同” 是要追求的,“异” 是存在的,“异” 就放在那,人与人的不同就在那,他不会改变,他不会改变,人与人的不同是不会改变的,所以 “存异”。但是 “同” 是要追求的,是要修炼的,又来了,那是要修炼的,或者说是要奋斗的,是要反抗的。对,都说 “我命由我不由天” 了,但是却安排一个什么 “神族”、“妖族” 或者什么 “神族” 跟这个 “魔族” 之间的这种对抗的关系,那就,那是吧?这个是不是有一点矛盾了呢?

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