马英九：备战思维恐带来灾难，两岸须认同“九二共识”

2024 年台湾地区领导人选举在即，前领导人马英九接受 DW（德国之声）专访。

去年才访问中国大陆的马英九反覆强调，他 8 年任内台海平静无波，现在的备战思维恐带来灾难。他也提到了两岸统一的条件就是和平跟民主，要由人民决定。

1 月 8 日，马英九接受 DW 专访，他见证下的“蓝白合”最终失败收场。他强调，本次台湾地区领导人选举是一场“战争与和平”的选择。

以下内容节选自 DW 记者与马英九的对谈：

谈谈民进党

DW：从更宏观角度来看，您和国民党将这次选举描述为“战争与和平之间的选择”。您能解释一下吗？

马英九：民进党候选人赖清德支持独立很多年，而且一直以来无论如何演变，在哪里他都不会改变自己的立场，所以我相信中国大陆会对这样的人感到非常紧张。到目前为止，他还没有做得太夸张，没有谈太多关于他的台独方针，但每个人都对此保持警惕。

DW：赖清德已明确表示不会追求独立，他说台湾地区现在就是一个独立的“主权国家”，完全没有必要这么做。他说会延续即将卸任的蔡英文路线。您是认为他在说谎吗？

马英九：他的名字叫 Lai，与英文 Lie “谎言”同音。我想他们也害怕，担心这种挑衅对台湾地区来说不太好， 特别是我相信他也收到了美国朋友的一些建议。

DW：您认为如果民进党赢得这次选举，可能会发生战争吗？

马英九：不一定，取决于过程中发生了什么，以及万一他们赢得选举会说什么。人民期望民进党非常小心地避免任何潜在的冲突，所以他们尽量不这样做一些有挑衅意味的动作。

DW：如果中国大陆采取某种军事行动，您认为这种做法合理吗？

马英九：虽然不合理，但如果我们采取正确的措施，这种情况是可以避免的，这就是我的立场。我并不是说民进党应该效法国民党，但至少身为台湾的领导人，他们必须非常小心地处理中国大陆事务。这就是为什么大约两、三年前，蔡英文说“中国大陆和台湾地区互不隶属”，而这在我身为一位国际律师看来，这是典型的分离主义举动。她不必这么说。我当领导人的时候，没有说过这样的话，但他们所说的一切，总是能被解读为台独。他们非常、非常清楚，任何台独问题在两岸关系中都是非常敏感的。

DW：如果中国大陆真的发动攻击，您相信美国会援助台湾地区吗？

马英九：这是我们每天都会问的问题，但没有答案。我不认为美国会直接介入，他们会想尽一切办法避免，因为如果介入并与大陆发生面对面的冲突，那可能会导致核战。

谈谈两岸对话

DW：在您担任领导人 8 年之后，一切都改变了。现在要怎么跟对岸领导人合作？

马英九：实际上，非常重要的是 1996 年双方达成的“九二共识、一中各表”的概念，这给了双方在不开战的情况下维持局势的机会。我们非常、非常明白，如果台海两岸每次爆发战争将是灾难性的，没有人会赢。

DW：一些台湾人对“九二共识”的内涵，还有在“九二共识”下进行谈判越来越有疑虑，您怎么看？

马英九：我认为不仅是年轻人，一般人都误解了“九二共识”。我担任领导人期间，“九二共识”是双方之间非常重要的政治基础，对我们很有用。不但从来不用考虑战争发生的情况在生活的方方面面都扩大了和平接触，这可能才是最好的方式。如果只考虑战争冲突，制造了很多武器，用抵御战争的策略思维，我认为这对台湾地区来说根本不是最好的。

DW：有没有台独的可能？

马英九：我不认为这是台湾人正在做或想做的事情。我认为大多数人都了解，台独在两岸关系中是非常非常危险的事。

谈谈柯文哲

DW：我们都知道国民党尝试跟民众党合作，您也中间协调人，您现在对柯文哲有何看法？

马英九：这非常敏感。他有他的想法，并且得到了年轻人的许多支持......但他必须明白，民进党和国民党是选举的两大力量，柯文哲固然得到了许多年轻人的支持， 但就整体民众而言，他还是落后。

DW：您觉得柯文哲能和中国大陆对话或处理好两岸关系吗？

马英九：他可能会被大陆接受， 因为他支持“两岸一家亲”。大陆可以接受，但这还不够，特别是他在台湾政治中的作用正在减弱。