台湾科技部门负责人陈良基:大陆5G方面“并不领先” 面对大陆追赶台湾要跑得更快
台湾科技部门负责人陈良基(中)
台湾地区科技部门负责人陈良基就目前学界计画执行进度、两岸竞争与合作现况等议题提出看法。在被问到大陆通信巨头华为的5G技术,陈良基表示:5G设施方面虽然大陆部署较早,但技术优势方面“并不领先”,美欧日韩等科技强国与大陆的差距也不是太明显,台湾自己对5G相关技术也有相当的积累。
在被问是在中美台湾否会选边站及陈良基重申,台湾的优势就是值得信任,中美两边某种程度还是要靠台湾,华为重要晶片也是靠台湾,两边必需要靠台湾,这就是我们强项,只要好好维持自己这样的本色,其实不用靠谁,反而他们要靠我们,这没有选边站的问题。
2022~2023年间可能是台积电3纳米制程导入量产的关键时点。台积电认为在AI与5G带动下,将驱动包括移动通信、高速运算(HPC)、物联网(IoT)、车用电子(Automotive)等四大技术平台持续成长。
配合台积电3纳米量产与台湾IC设计业希望在人工智能终端(AI Edge)领先全球,科技部一共编列4年40亿元预算执行「半导体射月计画」。该计画发起者科技部长陈良基接受DIGITIMES专访时,已就目前学界计画执行进度、两岸竞争与合作现况等议题提出看法,并回应外界的质疑,以下是专访重点摘要。
问:部长曾提出2022年可能是AI应用大爆发的一年,「半导体射月计画」到2019年5月执行即将届满一年,有没有遇到瓶颈,或达到什么阶段性目标?
答:台湾产业界一定要在AI Edge抢到机会,所以学界的目标一定要拉高。2019年4月科技部会检视学界团队有没有朝这个目标走,我们不急于现在就看到成果,要的是三、四年后AI Edge大爆发,台湾学界的关键技术有没有办法补强厂商的需求,协助业界抢进庞大的市场。
问:台湾年轻优秀的理工人才,硕士毕业后大都快速投入职场,以致台湾博士生数量大幅减少,长期来看会成为台湾科学研究水平日渐低落的隐忧。当前资深教授们的研究工作负荷加重,亦可能会造成政府补助的科研计画执行成效不佳。半导体射月计画是否也受影响以致无法达到预定目标?
答:没有人愿意读博士当然是一个大问题,我在大学校长会议上有特别提到这件事。不过对半导体射月计画而言问题还好,因为政府提供很多资源有利学者召募博士学生,但整体来看博士生还是有人数不足的问题,科技部和教育部正在研商是否有创新的方法,可提高台湾博士生的质与量。
问:北京清华大学、中国科学院有大陆政府庞大的经费支持顶尖学者做出国际一流研究成果,以电机、电子、资工、材料等学术领域的论文表现,是否已超前台湾?
答:在前瞻半导体技术部分,例如系统设计方面,台湾和大陆水平相差不多。不过愈往半导体制造端走,台湾就愈强。由于大陆有接近市场的优势,所以在系统设计方面大陆学术研究水平追得很快,这就是为什么科技部要推半导体射月计画。
在这个计画里,我们锁定几个半导体应用领域,帮助台湾的半导体产业再往前跳。面对大陆的追赶,台湾自己要跑得更快,不要老是担心别人会不会追上来。
问:大陆政府在半导体学术研究投入的资源远高于台湾,继学术有顶尖表现后,是否未来在产业技术能力上也会后来居上?
答:台湾不可能什么都要,只需掌握几个重要项目持续领先就可以。我常说的「小“国“大战略」就是这个意思。我们不可能什么都做,甚至应该和别人合作。
台湾顶尖厂商某些技术已经领先国际,国际上重要的公司、重要的学术团队看到台湾学界和业界杰出的表现会愿意与台湾合作,以期达到更好的效益。例如2018年8月美国国防高级研究计划处(DARPA)启动的「电子复兴计画」(Electronics Resurgence Initiative),台湾的团队已经就双方合作的细节进行讨论。
早期在国际场合,台湾的团队也曾与北京清华大学的研究团队交流。其实台湾和大陆学界在半导体IP的分工就可以讲清楚,毕竟大陆学界在市场应用的研发速度会很快,台湾应了解大陆系统应用趋势,才不会失去对规格掌握的程度。因此科技部对台湾学界与大陆学界合作也持开放的态度,希望藉由学术交流协助厂商价值的创造。
问:大陆IC设计产值已超越台湾,很多人担心台湾IC设计的技术优势可能会落后大陆同业,未来IC制造的竞争压力可能也不小。台湾人引以为傲的IC产业是台湾的经济命脉,未来是否也会面临生存危机?
答:台湾的资源少,口袋里就只有一把钞票,钞票应该投在哪里里应该非常谨慎,所以学界的选题策略非常重要。例如科技部把新创团队送去美国消费电子展(CES)也和这个理念有关。团队到了美国CES与国际的客户接触,就会知道资源投到哪里里才不会造成浪费。这是源头端就要谨慎,不要又是做代工的心态,那价值是不高的。
问:半导体射月计画有两个目标,既要有产业效益又要达到国际动态学术领先标杆,这是否矛盾?
答:其实这两个目标是合一的,如果没有达到国际标杆怎么会有科技产业?科技产业的法则中,赢者全拿已经是常态,没有国际第一,后面什么都不要谈了。高科技没有必须等到技术成熟才能做产品这回事。
台湾只能往前跑,没有另外一条路。我们希望台湾的学界要做到世界第一,我们也会引导产业界来衔接这些世界第一的学术研发成果。学界的教授不用烦恼怎么做出产品,重点是教授带的团队一定要把领先全球的技术做出来。
问:半导体射月计画共有20个团队获科技部审查通过并提供高额经费补助,但外界担心学界的目标是否定得太高,以致于根本没有能力达成?毕竟台湾这么小,不太可能因为政府的支持就突然冒出20个世界第一的半导体技术。
答:这是当然的,只要我还在当“科技部长”,我就会要求执行计画满一年,达不到阶段性目标的团队就必须退场。其实AI的研究计画(科技部2018年成立4个「AI创新研究中心」,由学界提出多项聚焦生技疗、AI核心技术、智能服务、智能制造等领域的AI研究)已经有好几个都退场了。
至于半导体射月计画,第一年不会太严,但如果我们明显看到学者团队和研究方向没有办法符合政府对未来的期待,我们一定会忍痛让这样的团队退场。因为这都是纳税人的钱,不能浪费。
以AI的研究计画为例,有部分团队已被科技部停止研究补助,省下来的钱和资源,“科技部”就让第一年没有加入的人文社会科学的团队也有机会进到4个AI创新研究中心,让AI创新研究团队愈来愈完整,使AI工具的开发更到位。
陈良基资料:台湾大学学术副校长、台湾大学电机工程学系特聘教授、台湾大学讲座教授。1956年生,成长于云林农家。1986年获得成大电机博士,为台湾CAD领域第一位本土博士。曾担任台大电机系副主任、台大电子所所长、台大电资学院副院长、台大副研发长、工研院电子所所长、台湾实验研究院院长,并为国际电机电子工程学会会士(IEEE Fellow)。他拥有超过420篇学术著作和21项美国专利,并协助近百件技术移转以及二家新创公司上市,被业界誉为「技转王」,曾两度荣获台湾“教育部”「台湾讲座」的肯定,以及发展中世界科学院工程奖章的殊荣。
结论:台湾5G世界第一
嗯,所以到底谁才是领先的?
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