官僚主义形式主义将严重拖累我们突破美国和盟友的围堵

最近,我在与不同人的聊天中听到了更多对官僚主义形式主义的抱怨,深感它们的种种表现在蚕食我们社会的效率、竞争力,以及公众的信心。

在各地的一些政府机构和国有企事业单位里,人们在经历越来越多的各种会议、请示汇报,传达与总结,该一个层面决定的事情变成层层审批,干不出成绩就大搞不产生效益的表面文章……这些事情占用了人们的大量时间,耽误了主业和真正重要的工作,于是很多人只好加班甚至超长加班干那些被耽误的工作,疲倦不堪,导致更容易出错。而一旦出错,猛烈的批评和“深刻”查找原因接踵而至,又要耗掉大量时间精力,而其实,没有人愿意出错,出错的原因可能就是投入的时间太少了。

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我听说了一个例子:一位优秀年轻人在国外名校获得了尖端领域的工科博士,回来后进了一个大型国有机构,希望大展宏图,但几年下来,实在受不了形式主义的东西对他工作环境的侵扰,已经萌生去意。国家制定政策“聚天下英才”,而英才来了却又被各种内耗搞得“不服水土”,或者离去或者热情被消磨掉,这多么让人惋惜。

我很担心,被官僚主义形式主义这样缠着,我们能在美国和盟友不断强化的围堵封锁中实现爆发式突破吗?国家部署的高质量发展能够实现在各个领域应有的质量和速度吗?

如今中央号召各地大兴调查研究之风,希望好好查查官僚主义形式主义不断扩大的危害,彻底确立以效果为导向而非过程为上的全社会做事原则和检验标准,让实事求是的旗帜在所有工作面上高高飘扬。

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  • 振聋发聩啊,我们平常都能看到: 城里几乎每人都有几套房了, 可周边还在大搞房地产,这么多房子修来难道不是给人住,而是仅仅是为了满足部分人的敛财的目的?一个只有百分之几的人一生能用到的英语, 可是我们却大搞全民英语, 人人过关,把大好时光用在学习别人的语言文化上,荒废了时光不说, 还培养了一大批恨国党、带路党;再有, 明明美式医学失却了治病的功能、已沦为敛财的工具、并无情打压治病医学—传统医学,可我们也无能为力,任其发展,弊端腐败丛生。一方面我们为大国重器的诞生、为高铁的布满全国、为国家的一日千里而欢欣鼓舞, 另一方面,我们有看到,国家又被另一批人或资本所绑架,高速地载着所有的人朝着相反的方向狂奔而无能为力,老胡所反映的基层的繁忙, 纯粹是为忙而忙,大走形式主义, 放着火烧眉毛的事情不解决,这样的管理水平人民会满意?
  • 舜耕山1997 祖国好,一切都好!
    看来老胡之前也是主要关心国家宏观比较多,对社会微观实情重视得不够,现在急需要大兴调查研究风气,正视现实问题了。
    实事求是讲,我们国家整个1990年代和本世纪初的那几年,还是比较重视批评与自我批评的,无论文艺界还是媒体宣传报道,都比较勇于直面社会发展面临的一些挑战,存在着的急需要克服和警戒的一些陋习,一些已经明显落后的思想与观念,以及某一些个别的政府机关、国有企事业单位存在的一些官僚主义、形式主义的风气。由此,它更有利于大众百姓明明辨是非,知道善恶与美丑,从而在整个社会形成一种适应时代发展要求的公共道德约束力。有兴趣的可以去回看那个时期的一些电视栏目(比如央视著名的开播不久的“焦点访谈”)、电视剧(“编辑部的故事”、“一地鸡毛”……)和辛辣讽刺的文艺小品(陈佩斯、赵本山……)等等……当然了,那段时期从严治党,一体反腐的力度不够大,行政法治建设弱了些。
    那段时间之后,市场化进程和城市化建设进入了狂飙突进的时刻,大家无论在工厂还是在工地,普遍已忙得不亦乐乎,似乎已经没有了时间去“消遣”(而不是铺张与浪费),去“娱乐”(而不是宣泄和放纵),政治正确似乎比发现发展过程中的诸多不雅和不体面更值得。由此,社会微观层面的诸多隐患被淡化了,甚至被掩盖了,也模糊了。对待不少公立单位的官僚主义和形式主义逐步地显现、膨胀和蔓延的势头,在社会集体回避,不去正视的情况下,即使国家加大了大力反腐的力度和强度,可是不愿腐、不想腐、不敢腐……依然面临着巨大无比的成体制的道德滑坡的制约。在不少老百姓眼里,除了大奸大恶,十恶不赦者以外,好像当官不腐败,严于律己,安分守己,已经属于不正常……
    腐败或堕落,不一定是因为那样一些人本质上有多坏,多糟糕,他们中很大的一部分自始至终就已经没有了是非,善恶,道德与不道德之间的区分,因为在他们眼里,似乎整个社会都已经倾向在向钱看,凡事无不可以用钱去衡量,用钱去摆平。甚至于他们就想当然,杂文与刀笔吏已消亡,如果你不向钱看,当官做官还有啥意义,还有啥意思!?
    法治、吏治当然很重要,实践同时也证明:养成善于批评与自我批评的社会风气以及大力倡导实事求是的工作作风,同样很重要。【但愿这一次的“大兴社会调研之风”能够起一个好头,而且很可能十分必要起一个好头了……】
    绝不要像有些专家学者那样,一味地担心我们中国的老百姓会因为一些批评与自我批评的东西多了,就会不再对自己的民族文化与优良传统等等拥有自信了,甚至是开始自我怀疑了。哪有的事!我们真正需要担心的,是那些已经被金钱和官位迷惑住了眼睛的那样的一些人,恐怕主要还是一些已经步入了中产或者富裕阶层的,其中的一小撮无比精致的利己主义者。
    国际局势风云变幻,中美之间或者东西方之间正面的发展竞争(甚至局部冲突)已难以避免,我们国家未来发展最大的对手,根本上依然是我们自己,除了我们自己不反思,不警觉,不居安思危,不励精图治,不奋发图强……否则,没有人可以阻止得了我们民族的复兴,百姓安居乐业,国家更富强,对整个世界的和平与发展贡献更多,更大。




  • cv-2列克星敦 反添加西药的中成药但支持中医;反任何伪史论。
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    多听多问少发表
    不担责估计90%的编制人员会直接躺平吧
    你错了,正是因为大量的问责导致了基层人员的躺平。因为多做多错,少做少错,不做不错。“多磕头,少说话”已经成为机关内部的风气,当然,现在不用磕头,至少吹捧领导就行了。
    这里不是说问责不好,问责是好的,是必须的,但是现在什么问题都要问责。比如前几年单位巡视,说是某领导的2019年的某报告和2018年大领导的报告有一部分差不多,就来问责了。笑死,这俩人的报告都是一个科员写的,能不一样么?出了这种事,领导就更不会写材料了,而写材料的也不敢复制粘贴,需要绞尽脑汁搞“论文查重”,本来可以用在工作上的精力全都用在这种地方。
    个人建议,应该严格规定问责的范围,建立问责“白名单”制度,涉及经济、财政、个人人身财产权利保护可以问责,而且应该坚决问责,剩下的都不应该成为问责的范围。
  • 天下本无事,庸人自扰之。多简单问题,我来分析一下。责、权、利,是不是得对等啊!
    上级一问责就基层躺平,是不是代表,基层本就缺乏正确行使权力的能力。
    一行使权力就民众叫苦,是不是代表,权力行使者不代表基层民众的利益。
    一分配利益就权力寻租,是不是代表,利益分配制度未充份行使民主监督。
    归根接底,行政权力在执行中出现的多数问题,基本都源自责、权、利的分离。把分离的责、权、利,重新接起来呗。
    躺平,就说明岗位过剩,人员冗余,你没能力行使权力,失业那么严重,有的是人愿意干。
    叫苦,就脱离民众利益,下去调研,你调研给不出解释,民间疾苦很多,有的是人给解释。
    寻租,就走向腐败堕落,纪委监察,你腐败还对抗上级,政府预算紧张,拿过来就是的了。
    躺平?是不是基层岗位,是不是收入水平向劳动付出倾斜,人员编制该市场化了,而不是职级制。
    叫苦?是不是政绩考核,该纳入民情民意指标和社会效益,具体指标和统计数字,交由独立调查机构。
    寻租?不用讲了吧!官员及亲属的财产收入,自行申报、大数据局实时统计和纪委定期审核。
    不想干,不会干,不愿干,你可以走,权力留下。人民群众中,浓缩着千年历史,万年风霜,只要将问题暴露出来,一定有能人!
    另外,咋就那么怕追责,我就问你,是不是最近十几年,体制内收入是不是超过体制外了?体制内追责、内卷和惩戒,和十年前比,是严重许多。但是,你不想想,体制外,收入较高的岗位,那个不是数十年如一日,一直被追责、被内卷和被惩戒。一份耕耘,一份收获,高收入,高风险,在民间那叫常态好不好。
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    卜尸舟亢
    英文其实没问题,看资料说明书啥的看得多就会发现英语确实有用,毕竟美国就算突然暴毙了,已经存在的论文也不会凭空变成中文。
    有一个有意思的说法,义务教育教的英语,是给没机会学英语的孩子一个机会,不至于被拉开太多。
    我是学航空的, 但骨子里喜欢文科, 特别是外语, 也特别有成绩, 90 年代初,毕业18 个月就带团做翻译出国考察, 再读外贸研究生,后进外贸公司, 出国参展加外派出访多国,再接再厉学了共六门外语, 再外派15年,前年失业在家了,而我的同学成了长征火箭的总师,真让人瞠目结舌, 差距不止道里计
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    鸭梨三小
    你说这个话属于为了杠而杠,显然是没搞清楚为什么要学英语,并且显然你也没读过大学,至少不是理科生,否则大学物理在等着你。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,这种交流只有大学以上才有必要。但是那个时候再去学已经来不及了,所以要中小学开始学。
    打个比方,我现在告诉你半年后有个日本的研讨会,你是主讲嘉宾,要求用日语演讲一下你的研究。你保证你半年内能学会日语吗?英语也是一样的道理。中小学学了基础,大学只需要补充一下学术词汇就行了。
    不好意思,本人研究生毕业,本科和研究生都在985上,要说大学恐怕你没资格这么说我,当然信不信由你。本人大学专业就是计算机科学与技术,估计这个在你看来不是属于理科,对吧。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,是的是的,那我就想问你了,是不是每一个大学毕业生以后都需要去和国外学术界沟通交流啊?如果他将来只是中小企业从业者或者基层公务员,请问英语对TA有啥用?
    你说的为了预防将来需要时再学赶不及所以就要从中小学开始学,那我就想问你了,那些从事小语种翻译的人,他们是什么时候开始学习他们所翻译的语言的?例如从事越南语翻译的人,他是不是从小学就开始学越南语了?从事法语翻译的人,他是不是从小学就开始学法语了?从事泰语翻译的人,他是不是从小学就开始学泰语了?从事葡萄牙语翻译的人,他是不是从小学就开始学葡萄牙语了?从事马来语翻译的人,他是不是从小学就开始学马来语了?从事日语翻译的人,他是不是从小学就开始学日语了?其他语种都能在大学用四年时间学好学精,就你英语最特殊,必须小学开始学,对吧,否则就无法学好,对吧。
    你这个比方打得好,只是我很好奇,如果这个研讨会涉及很多国家的嘉宾,那应该属于一个国际性的研讨会,那与会方不会聘请翻译人员吗?这种是非常基本的礼仪问题,如果连这个都想不到,那这种研讨,我不参加也罢了。不然反过来,如果我们组织一次国际研讨会或交流会,请了日本方面的专家来,那我是不是也可以要求日方专家必须用汉语进行演讲或交流啊?
    还有另一点,如果你这么举例子的话,我也可以举一个例子。我现在告诉你,半年之后有一个关于天文气象方面的研讨会,你也是主讲嘉宾,要求你到时介绍一下当今世界的气候问题,涉及到很多地理和物理方面的知识,那请问你能保证半年内你能将地理、物理、天文、大气等知识学会学精吗?不能吧,那照这么个说法,我们是不是也得在中小学就开始强制所有人学习地理、物理,一直学到研究生,对不对啊?这样做是否可以啊?
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    卜尸舟亢
    艹,你这个都能逐条反驳了,也是简直了

    1,客观上目前的科学技术很大程度是学习西方的,包括医学基础的双盲测试、科学界基础的“可复现可证伪”。除非你觉得“格物致知”能管用。被洋人的奇淫巧技干翻了掠夺了不丢人,被干过还觉得那是“奇淫巧技”才丢人。现代数学也以西方为主,数学在科学界的地位我应该不需要多说吧。你现在上的是观网,现代互联网也是西方打的基础,编程语言也是统一的英文。确实有中文编程,不过这种东西并不流行更多是图一乐,以及像易语言这样为了方便入门,但你去gitgub之类的地方“借鉴轮子”也只能看到满屏幕英文。知识并不一定是美国的,但现代知识确实大头在西方,以英文为主。

    2,我不搞发明创造,我只是倒霉催的打工社畜工程师。我看这玩意发明不了啥玩意,但我用不了现场别人已经装好了的元器件就是无能,不配这份工作。说起来如果我想复刻开源小发明,那不少资料原文也是洋文。

    3,如果没有义务教育必考,你觉得还有多少人愿意学英语?比如你这样的言论推断,你大概率也不会让你的孩子学英语吧,然后他就只能在偶尔用的上的时候望“洋文”兴叹了。哦对了,单纯计件打螺丝可能确实不需要看英文说明书。要是其他人等好不容易考上大学再开始追?那就真的太过于拼天赋了。至于为什么我觉得大学要学?考验看论文水论文真的不缺英文。当然,天赋不够教育凑,问题是我们的教育界“进步空间一直很大”

    4,人家出国一圈确实可能进步神速,但这是真逼着自己沉浸在那个圈子里的结果,这种起点高又愿意拼的家伙赞美就别硬比了。但很多富二代也不过整天泡在唐人街之类的地方,英语可能到头来也没法多记几个单词。另外,合理的背诵下,勤真的能补拙。这一来一去,很多普通孩子就可以反超有条件出国的富二代了。

    5,确实不需要全民,不过也确实没有在全民学啊,你猜美国人用不用公制单位。

    6,“别人嚼过的食物”虽然听起来恶心,但还别说,很多孩子刚刚断奶的时候,就是吃自己父母嚼过的东西的。我们处于,并将长期处于社会主义初级阶段,现在知识美国拉了,但并不是西方已有的知识没用了。很多地方我们确实还有的学。说到底,你当然不能指着学校里的学生说:“你们怎么老是吃老师嚼过的食物啊”
    第一,你说得再多什么现代数学、现代互联网之类的东西,确实诞生于西方,但是请问是不是每一个人将来都是从事这方面工作呢?如果说就因为这些来自西方,所以就需要每个人都学习英语,那么要求每一个人都学习数学、物理更重要呢,否则你只是明白人家字面意思有啥意义?关键得让这些转化为我们能吸收的东西才行啊,如果没有足够的数学、物理人才怎么行啊,照这么说,还要把物理、化学、地理这些科目全部列入必学必考科目才行呢。
    第二,可能你现在正从事与外语有关,或者涉及外语的工作,但是你别忘了,这个社会上还有很多工作和外语是压根没联系的。例如,外卖员、中小企业者、基层公务员等等。
    第三,你这个问题问得好,如果没有义务教育必考,你觉得还有多少人愿意学英语?这就很说明问题了,为什么没有硬性规定很多人就不去学习了呢,因为大多数人觉得自己一没兴趣,二将来大概率用不上,为啥用不上,因为并不想往那个方面发展,这就是原因。如果这样,你还要强迫每一个人去学,那就简直比形式主义还形式主义了。至于你说得,在偶尔用的上的时候望“洋文”兴叹了,请问你说的这个偶尔是啥时候?看美剧时?还是偶尔遇上一个老外想像个舔狗一样上去跟他搭讪时?不好意思,貌似就算真的有这种时候,难不成就留下终身遗憾了?可能你会这样吧。那如果照你的说法,我们真的应该把物理、化学、生物、地理、历史等等所有科目都列入必学必考,因为谁能保证以后一定用不上啊?对不对?
    第四,出国一圈之所以进步神速,这就很说明语言环境的问题了。以我堂哥的例子,我就很能明白出国一个月胜过国内学十年,学了十几年英语,到头一点用不上,那很快就会很慷慨地还给老师了。至于你说的硬逼自己沉浸在那个圈子里,他要那样,那就说明他真的是需要英语,需要那就得学,这没得说。但是大部分人真有这个需要吗?没需要当然就记不住几个单词了,但是只要不妨碍我赚钱,不妨碍我生活,这又何妨呢?
    第五,确实不需要全民,你总算说一句稍微靠谱点的话了。但是没有全民在学吗?除非一天书都没读过的,但凡接受过义务教育的学生,你可以问问有谁没学过英语的呢?至于美国人用不用公制单位,这跟我们要不要学英语我看不出有啥联系,你不如去看看美国人是否被强制学习汉语,或者外语呢?
    第六,孩子刚刚断奶的时候,就是吃自己父母嚼过的东西?可能你还没结婚生娃吧,请问你见过现在有多少个父母自己嚼过的东西还吐出来给孩子吃的?没人说过西方的知识就没用了,但是吸收西方的文明成果,并不需要每一个人都去学习外语。如果非要每一个人都去学习先进国家的语言,否则我们就不能超过别人,那么我就想问了,当年西方国家是如何超过我们的?
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    鸭梨三小
    你算了吧,取消强制学习,你会去学习?你自己也是学生,你摸你自己良心想想,要是没有期末考试,你每天花多少时间在学习上?你学Java,那你知道什么叫线程池吗? 知道invokedynamic指令是干什么的么?这是我随手从面试题里面掏出来的两道,你大学的时候了解这个么?这可是面经里的经典题,你只要自己看过几部面经就一定知道。
    你说物理化学生物,你知道这些专业全都要学英语吗?换句话说,这些专业彼此是平行的线程,而英语是这些专业的buffer,你把英语和这些专业相提并论,本身就说明你完全不明白为什么要学英语。
    那就对了,取消强制学习为啥我就不会去学习了呢?原因就在于,一是我对英语并无兴趣,二是我将来无意往英语这方面发展,所以我当然不会去学习。但是如果我喜欢英语,或者将来要往那个方向发展,那你即使不要求英语必须学,那我也会学。这个我是可以摸良心说的。你觉得强制一个对英语没兴趣,也不会往那方向发展的学生学习英语有兴趣吗?毕业后不到一个月全部忘记,有啥意义?
    要说线程池我当然知道,就是一种多线程处理方式,还有while循环、do while循环、for循环呢,这些你是不是还想都深入探讨一下?不光Java,我当年面试时,还用上了汇编语言,你是不是都要探讨一下?但不好意思,我没时间跟你在这探讨这方面,这些跟我们现在讨论的问题也没任何关系。
    我当然知道物理化学生物有关的专业都要学习英语,毕竟现在英语在大学和研究生都是必学必考的呢,这就是我认为的完全不合理的地方。如果你要说,我说的这些完全没用,现实就是要这么弄。那你开心就好,不过以后你也别抱怨房价贵、看病贵、生活成本贵,因为现实也是要这么弄的。
    专业与专业之前未必就是平行线,很多专业之间有很大的关联,物理、化学之间,生物、化学之间,数学、物理之间,地理、政治之间,地理、历史之间就有很大的关联,至于英语,我实在找不出它什么时候成为这些科目之间的桥梁关系了。我确实很不明白,为啥这些物理化学生物这些专业的学生要学英语,而英语专业的学生却不需要这任何这些科目。而且为何不能把这些科目和英语相提并论?难不成科目与科目之间还有高低贵贱之分?如果这些科目不行,那语文、数学同样作为主科总行了吧,但是在大学、研究生,语文数学还是必学必考吗?为何就你英语这么特殊?你明白请你好好解析个钟原由。
  • 侧目观天下 关注世界
    老胡终于发表向内看的文章了,我们自己的问题才是真正的问题。
  • 党建就是最大的形式主义,支部主题党日每月一开,组织生活会一年两次,看着次数不多,但是检查时最看重的就是程序是否合规,资料是否完备。。所有的学习都成了念文件应付差事,党建工作早就被形式主义搞变了形,即便最热忱的党员也受不了党建的种种工作任务,导致嘴上党建很重要,实际党建很烦人也根本不重要,碰上巡视巡察,挑刺一般在细枝末节上找问题,导致巡察一遍后,又要开民主生活会,又要开巡察整改会,又是一堆资料一堆形式,然后问题依旧。我们的党建工作早已经变了初心,如此党建,如此检查,如何能起到凝聚人心的作用,如何能培养真正的信仰?

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    是嘛?
    你说这话BBC可能会说是假新闻。
    我选择相信世界好的那一面,也相信世界恶的那一面将随时间而改变,因为恶的就站不久。既然自己能做的很有限,就更要思考的正面一点,省的烦恼。
    你看BBC采访马斯克了吗,马斯克怼BBC,真痛快。
  • 官僚主义,形式主义,一刀切,拍脑袋,等等等等,耳朵都听出茧子来了,怎么就根除不了呢?症结到底在哪里?
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    没事,信息时代,公权力越大,盯得眼睛越多,无人可以独占权力还独善其身。时代的沙尘暴刮过来,谁都看得见,谁也逃不了。新时代喽!谁行就谁上,谁上谁负责,自会有人上。
    是嘛?
    你说这话BBC可能会说是假新闻。
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    在历史中交由人民去评价,
    来,时代的尘埃落在你身上,你可别嫌重啊!
    你搁这一遍遍“试错”,请问,你询问过那些被你“试错”的实验材料啥感受吗?
    为什么会出现躺平?因为“实验材料”们不想继续被“试错”了。
    没事,信息时代,公权力越大,盯得眼睛越多,无人可以独占权力还独善其身。时代的沙尘暴刮过来,谁都看得见,谁也逃不了。新时代喽!谁行就谁上,谁上谁负责,自会有人上。
  • 沧海一笑生2046 抛弃幻想,准备战斗!
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    承此恩泽
    你不在基层吧?去了基层你就知道党建就得一个箩筐,啥都能往里装,啥都能扯上边,为了不被通报批评,只有拼了命往形式程序上靠,至于能不能起到这些党建活动的最初目的,谁关心?
    我一直在基层,说实话如果没有这些活动和制度,党建根本无人关心,以前不就那样嘛,一盘散沙,很多人是没有初心的,形式就是用来约束那些人的
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    鸭梨三小
    你算了吧,取消强制学习,你会去学习?你自己也是学生,你摸你自己良心想想,要是没有期末考试,你每天花多少时间在学习上?你学Java,那你知道什么叫线程池吗? 知道invokedynamic指令是干什么的么?这是我随手从面试题里面掏出来的两道,你大学的时候了解这个么?这可是面经里的经典题,你只要自己看过几部面经就一定知道。
    你说物理化学生物,你知道这些专业全都要学英语吗?换句话说,这些专业彼此是平行的线程,而英语是这些专业的buffer,你把英语和这些专业相提并论,本身就说明你完全不明白为什么要学英语。
    而且更让人匪夷所思的是,你觉得取消强制学习就不会去学习了,那请问是不是物理、化学、生物已经没人学了?地理、历史、政治已经没人学了?这又是怎么回事?呵呵,你说得也挺对,如果取消强制学习那就没人学,正好说明大家早就受够你英语了。而且,你强迫了也是没用的。为啥呢,因为我大学几年看到英语、英语听力、专业英语这几门课,学生的出勤率永远是最低的,真不是我乱说啊。
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    鸭梨三小
    你算了吧,取消强制学习,你会去学习?你自己也是学生,你摸你自己良心想想,要是没有期末考试,你每天花多少时间在学习上?你学Java,那你知道什么叫线程池吗? 知道invokedynamic指令是干什么的么?这是我随手从面试题里面掏出来的两道,你大学的时候了解这个么?这可是面经里的经典题,你只要自己看过几部面经就一定知道。
    你说物理化学生物,你知道这些专业全都要学英语吗?换句话说,这些专业彼此是平行的线程,而英语是这些专业的buffer,你把英语和这些专业相提并论,本身就说明你完全不明白为什么要学英语。
    那就对了,取消强制学习为啥我就不会去学习了呢?原因就在于,一是我对英语并无兴趣,二是我将来无意往英语这方面发展,所以我当然不会去学习。但是如果我喜欢英语,或者将来要往那个方向发展,那你即使不要求英语必须学,那我也会学。这个我是可以摸良心说的。你觉得强制一个对英语没兴趣,也不会往那方向发展的学生学习英语有兴趣吗?毕业后不到一个月全部忘记,有啥意义?
    要说线程池我当然知道,就是一种多线程处理方式,还有while循环、do while循环、for循环呢,这些你是不是还想都深入探讨一下?不光Java,我当年面试时,还用上了汇编语言,你是不是都要探讨一下?但不好意思,我没时间跟你在这探讨这方面,这些跟我们现在讨论的问题也没任何关系。
    我当然知道物理化学生物有关的专业都要学习英语,毕竟现在英语在大学和研究生都是必学必考的呢,这就是我认为的完全不合理的地方。如果你要说,我说的这些完全没用,现实就是要这么弄。那你开心就好,不过以后你也别抱怨房价贵、看病贵、生活成本贵,因为现实也是要这么弄的。
    专业与专业之前未必就是平行线,很多专业之间有很大的关联,物理、化学之间,生物、化学之间,数学、物理之间,地理、政治之间,地理、历史之间就有很大的关联,至于英语,我实在找不出它什么时候成为这些科目之间的桥梁关系了。我确实很不明白,为啥这些物理化学生物这些专业的学生要学英语,而英语专业的学生却不需要这任何这些科目。而且为何不能把这些科目和英语相提并论?难不成科目与科目之间还有高低贵贱之分?如果这些科目不行,那语文、数学同样作为主科总行了吧,但是在大学、研究生,语文数学还是必学必考吗?为何就你英语这么特殊?你明白请你好好解析个钟原由。
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    guan_16060936761857
    第一,我读本科计算机和日语双学位,我觉得没啥不能接受的。而且为啥一定要有一门外语作为另外一个学位呢?请问有多少人毕业了能用得上外语?这个你调查过吗?相关的学术会全世界每年举办多少场呢?是不是这些学术会上全部由负责写论文的,负责搞学术研究的人来直接用英语或者所在国语言给大家传授呢?再退一万步,就算你说的学术报告会需要你直接用英语,那请问全国的学生将来工作后都要去国外进行学术交流吗?不说全部了,有没有万分之一的几率呢?如果就因为这万分之一的几率,就让人家花十几年的功夫去学这门英语,你觉得非常有必要是吗?
    第二,我不光学过高数、微积分,还学过概率论等等这些学科,而且因为我是计算机专业的,我还学过JAVA、C++,我还专门买过国外专家写的计算机编程书籍,虽然这些编程书籍是经过翻译的,但和原版相比并不差多少,毕竟也是经过专业人士翻译,如果连专业人士翻译的尚有大的偏差,那作为初出茅庐的大学生即使英语再好,也别指望他自己就能从多专业的角度、多精确的维度看懂这本书了。这些都不是最重要的,最重要的是你说的那句,书到用时方恨少,是的是的。那不好意思,那为何不讲物理、化学、地理、历史、生物、政治等所有这些副科全部升级为主科,全部必学必考啊?对不对?为啥就你英语特殊啊?你能保证以后你一定用不上物理?你能保证你未来一定用不上化学,你能保证你未来一定用不上生物?你能保证你未来一定用不上政治?都不能吧,到了要用的时候才想到去学,那能来得及吗?肯定来不及了吧,那请问是不是这些科目全部都要必学必考,而且还得像英语那样,一直到大学、研究生还得是必学必考啊。
    第三,你果然和那些传统“护英派”没有任何两样,或者说你也就是我之前总结的几类人之一,只要是这几类人,都极其喜欢偷换一个概念,人家只是说取消强制学习英语,让真正喜欢英语,觉得自己将来会往那方面发展的学生去好好学习,至于那些不喜欢英语,将来也不希望往那个方面发展的学生,也能根据自己的爱好和发展前景,选择学习其它科目。也就是让学生真正把握自己的学习方向和科目,而不是我们来帮他们选择,懂了吗?再简单点,取消强制学习英语,而不是取消学习英语;取消强制学习英语,而不是取消学习英语;取消强制学习英语,而不是取消学习英语(重要事情说三遍,不然你们永远都最喜欢偷换这个概念,真的非蠢既坏)。既然只是取消强制学习英语,谈何公立教育不教英语的说法?现在物理、化学、生物、地理等科目都不是强制学习的,都不是必学必考的科目,那请问你是不是从私立学校学的这些科目啊?
    不要装出一副苦口婆心的样子,说啥你想过了没有,而是在说话前先好好看清楚别人说了什么,理解明白别人的意思了,再来辩解,而且说话也要就事说事,不要扯一大堆看似高深额东西,扯这些并不能给你加理。
    你算了吧,取消强制学习,你会去学习?你自己也是学生,你摸你自己良心想想,要是没有期末考试,你每天花多少时间在学习上?你学Java,那你知道什么叫线程池吗? 知道invokedynamic指令是干什么的么?这是我随手从面试题里面掏出来的两道,你大学的时候了解这个么?这可是面经里的经典题,你只要自己看过几部面经就一定知道。
    你说物理化学生物,你知道这些专业全都要学英语吗?换句话说,这些专业彼此是平行的线程,而英语是这些专业的buffer,你把英语和这些专业相提并论,本身就说明你完全不明白为什么要学英语。
  • 深入的说不到或者不敢说,一篇废话,稀泥。就像美国凶杀率上升,就说是枪支管制问题,问题是美国几百年了禁过枪吗?把问题的讨论始终停留在表面上,还故作忧国忧民,令人厌烦。
  • 形式主义非常严重,这个东西高层要好好研究,因为不形式可能很危险
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    鸭梨三小
    你错了。从事小语种翻译的人,大学只学这一个专业。我请问你让你本科计算机和日语读个双学位你能接受吗?按你的逻辑,那一半的人都得去大学里读双学位。另外你说与会方请翻译,什么翻译能在学术会议上同声传译?你随便去听一场学术报告会,满篇的缩写连博士生都不一定全看得懂,你指望翻译给你翻出来?用AI领域最基本的概念,CNN和RNN,你作为计算机专业还是硕士,你看得懂是什么意思吗?那你是不是得要所有与会者的论文都不能写缩写,方便翻译?这现实吗?
    老话说书到用时方恨少,你这个思想就是典型的到了要用的时候才想到去学,那能来得及吗?别的不说,你读计算机那肯定学过高数,高数同济版是个什么鸟样你比谁都清楚,你去看看托马斯微积分这本书,网上搜一搜pdf版,比较下。中小学有英语基础的人,直接可以拿这本书学习,比同济版好得多。大一才去学英语的人有这个能力吗?
    如果公立教育不教英语,那就只有去私立出钱学。到时候是什么人能够得到学习资源,你想过没有?家境好从小学英语的就能把托马斯微积分当教材看,学AI的可以直接看吴恩达的课程,而没学过的只能看人家翻译过来的二手资料和同济版教材,然后就真的变成龙生龙凤生凤老鼠儿子只会打洞的阶级固化社会了。你想到过这点没有?
    第一,我读本科计算机和日语双学位,我觉得没啥不能接受的。而且为啥一定要有一门外语作为另外一个学位呢?请问有多少人毕业了能用得上外语?这个你调查过吗?相关的学术会全世界每年举办多少场呢?是不是这些学术会上全部由负责写论文的,负责搞学术研究的人来直接用英语或者所在国语言给大家传授呢?再退一万步,就算你说的学术报告会需要你直接用英语,那请问全国的学生将来工作后都要去国外进行学术交流吗?不说全部了,有没有万分之一的几率呢?如果就因为这万分之一的几率,就让人家花十几年的功夫去学这门英语,你觉得非常有必要是吗?
    第二,我不光学过高数、微积分,还学过概率论等等这些学科,而且因为我是计算机专业的,我还学过JAVA、C++,我还专门买过国外专家写的计算机编程书籍,虽然这些编程书籍是经过翻译的,但和原版相比并不差多少,毕竟也是经过专业人士翻译,如果连专业人士翻译的尚有大的偏差,那作为初出茅庐的大学生即使英语再好,也别指望他自己就能从多专业的角度、多精确的维度看懂这本书了。这些都不是最重要的,最重要的是你说的那句,书到用时方恨少,是的是的。那不好意思,那为何不讲物理、化学、地理、历史、生物、政治等所有这些副科全部升级为主科,全部必学必考啊?对不对?为啥就你英语特殊啊?你能保证以后你一定用不上物理?你能保证你未来一定用不上化学,你能保证你未来一定用不上生物?你能保证你未来一定用不上政治?都不能吧,到了要用的时候才想到去学,那能来得及吗?肯定来不及了吧,那请问是不是这些科目全部都要必学必考,而且还得像英语那样,一直到大学、研究生还得是必学必考啊。
    第三,你果然和那些传统“护英派”没有任何两样,或者说你也就是我之前总结的几类人之一,只要是这几类人,都极其喜欢偷换一个概念,人家只是说取消强制学习英语,让真正喜欢英语,觉得自己将来会往那方面发展的学生去好好学习,至于那些不喜欢英语,将来也不希望往那个方面发展的学生,也能根据自己的爱好和发展前景,选择学习其它科目。也就是让学生真正把握自己的学习方向和科目,而不是我们来帮他们选择,懂了吗?再简单点,取消强制学习英语,而不是取消学习英语;取消强制学习英语,而不是取消学习英语;取消强制学习英语,而不是取消学习英语(重要事情说三遍,不然你们永远都最喜欢偷换这个概念,真的非蠢既坏)。既然只是取消强制学习英语,谈何公立教育不教英语的说法?现在物理、化学、生物、地理等科目都不是强制学习的,都不是必学必考的科目,那请问你是不是从私立学校学的这些科目啊?
    不要装出一副苦口婆心的样子,说啥你想过了没有,而是在说话前先好好看清楚别人说了什么,理解明白别人的意思了,再来辩解,而且说话也要就事说事,不要扯一大堆看似高深额东西,扯这些并不能给你加理。
  • 那句多做多错,少做少错很适用目前的部门单位。
  • 合川老农民norlanseed 嘿嘿嘿,戏雕!
    从舆论宣传角度来讲,新自由主义就是官僚主义的天生克星,官本位下,官民之间存在天然的疏远感会使普通老百姓感到压抑,最后再由新自由主义给予“个体解放的引诱”,以此对人心形成极大的杀伤力。
    而形式主义与官僚主义的一个重要的底层逻辑是“无法做到实事求是地分析解决问题与收服人心”,这就需要我们的官僚系统更接地气一点,更少一些官本位的面子思想。
    特别是这个面子思想,害人不浅。
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    已注销用户
    自上而下的清晰划分各级政府机构的工作内容,将不得不自由裁量的权力,和百姓日常所需的社会服务,彻底分开。自由裁量的权力部份,跟着上级走,随着政策变,跟着一方百姓的利益走,那叫治理,说白了,是政府职能中的人治,在历史中交由人民去评价,一届一届的换,谁行谁上,那得由一群有政治理想并愿为此付出代价和承担风险的人构成,他(她)们要能够自我约束,自我修正和自我驱动。百姓日常的社会服务,跟着制度走,跟着社会走,跟着科技走,跟着柴米油盐酱醋茶走,是政府的公共服务职能,那就是一份稳定工作,谁干都行,需要的是职能精确分解和标准化后,身在基层的工作意愿和兢兢业业的执行能力。谈到追责,无非是两个方面,一个是表现,一个是实质。从上面往下看,表现为执行力不足,实质是逐级职能的有效分解尚未完成,还需要时间;从下往上看,表现为问责扩大化,但实质是基层公务员,仍然在想象中,惯性延续“官员”思维,用人治的思维,占着日渐纳归公共服务并向市场开放的诸多职务编制。咋把握这个度呢?在一次次的基层调研和一次次的问责中,自上而下的进一步精确分解政府职能,自下而上自觉自愿的渐进完成人员流动和职能调整。一个一个试点,一次一次磨合,一件一件的办实事,最终,既让人数居多的老黄牛们不吃亏,踏踏实实的服务基层;也让胸怀理想,愿在社会进步、政治变革和组织考验中共历风雨而不断进步的少数担当者自然涌现并逐级晋升。老黄牛们一旦吃不上饭,担当者们升不了职,年轻人们找不到自我定位,你一问责,当然基层会怨声载道。
    在历史中交由人民去评价,
    来,时代的尘埃落在你身上,你可别嫌重啊!
    你搁这一遍遍“试错”,请问,你询问过那些被你“试错”的实验材料啥感受吗?
    为什么会出现躺平?因为“实验材料”们不想继续被“试错”了。
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    guan_16060936761857
    不好意思,本人研究生毕业,本科和研究生都在985上,要说大学恐怕你没资格这么说我,当然信不信由你。本人大学专业就是计算机科学与技术,估计这个在你看来不是属于理科,对吧。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,是的是的,那我就想问你了,是不是每一个大学毕业生以后都需要去和国外学术界沟通交流啊?如果他将来只是中小企业从业者或者基层公务员,请问英语对TA有啥用?
    你说的为了预防将来需要时再学赶不及所以就要从中小学开始学,那我就想问你了,那些从事小语种翻译的人,他们是什么时候开始学习他们所翻译的语言的?例如从事越南语翻译的人,他是不是从小学就开始学越南语了?从事法语翻译的人,他是不是从小学就开始学法语了?从事泰语翻译的人,他是不是从小学就开始学泰语了?从事葡萄牙语翻译的人,他是不是从小学就开始学葡萄牙语了?从事马来语翻译的人,他是不是从小学就开始学马来语了?从事日语翻译的人,他是不是从小学就开始学日语了?其他语种都能在大学用四年时间学好学精,就你英语最特殊,必须小学开始学,对吧,否则就无法学好,对吧。
    你这个比方打得好,只是我很好奇,如果这个研讨会涉及很多国家的嘉宾,那应该属于一个国际性的研讨会,那与会方不会聘请翻译人员吗?这种是非常基本的礼仪问题,如果连这个都想不到,那这种研讨,我不参加也罢了。不然反过来,如果我们组织一次国际研讨会或交流会,请了日本方面的专家来,那我是不是也可以要求日方专家必须用汉语进行演讲或交流啊?
    还有另一点,如果你这么举例子的话,我也可以举一个例子。我现在告诉你,半年之后有一个关于天文气象方面的研讨会,你也是主讲嘉宾,要求你到时介绍一下当今世界的气候问题,涉及到很多地理和物理方面的知识,那请问你能保证半年内你能将地理、物理、天文、大气等知识学会学精吗?不能吧,那照这么个说法,我们是不是也得在中小学就开始强制所有人学习地理、物理,一直学到研究生,对不对啊?这样做是否可以啊?
    你错了。从事小语种翻译的人,大学只学这一个专业。我请问你让你本科计算机和日语读个双学位你能接受吗?按你的逻辑,那一半的人都得去大学里读双学位。另外你说与会方请翻译,什么翻译能在学术会议上同声传译?你随便去听一场学术报告会,满篇的缩写连博士生都不一定全看得懂,你指望翻译给你翻出来?用AI领域最基本的概念,CNN和RNN,你作为计算机专业还是硕士,你看得懂是什么意思吗?那你是不是得要所有与会者的论文都不能写缩写,方便翻译?这现实吗?
    老话说书到用时方恨少,你这个思想就是典型的到了要用的时候才想到去学,那能来得及吗?别的不说,你读计算机那肯定学过高数,高数同济版是个什么鸟样你比谁都清楚,你去看看托马斯微积分这本书,网上搜一搜pdf版,比较下。中小学有英语基础的人,直接可以拿这本书学习,比同济版好得多。大一才去学英语的人有这个能力吗?
    如果公立教育不教英语,那就只有去私立出钱学。到时候是什么人能够得到学习资源,你想过没有?家境好从小学英语的就能把托马斯微积分当教材看,学AI的可以直接看吴恩达的课程,而没学过的只能看人家翻译过来的二手资料和同济版教材,然后就真的变成龙生龙凤生凤老鼠儿子只会打洞的阶级固化社会了。你想到过这点没有?
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    guan_16060936761857
    不好意思,本人研究生毕业,本科和研究生都在985上,要说大学恐怕你没资格这么说我,当然信不信由你。本人大学专业就是计算机科学与技术,估计这个在你看来不是属于理科,对吧。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,是的是的,那我就想问你了,是不是每一个大学毕业生以后都需要去和国外学术界沟通交流啊?如果他将来只是中小企业从业者或者基层公务员,请问英语对TA有啥用?
    你说的为了预防将来需要时再学赶不及所以就要从中小学开始学,那我就想问你了,那些从事小语种翻译的人,他们是什么时候开始学习他们所翻译的语言的?例如从事越南语翻译的人,他是不是从小学就开始学越南语了?从事法语翻译的人,他是不是从小学就开始学法语了?从事泰语翻译的人,他是不是从小学就开始学泰语了?从事葡萄牙语翻译的人,他是不是从小学就开始学葡萄牙语了?从事马来语翻译的人,他是不是从小学就开始学马来语了?从事日语翻译的人,他是不是从小学就开始学日语了?其他语种都能在大学用四年时间学好学精,就你英语最特殊,必须小学开始学,对吧,否则就无法学好,对吧。
    你这个比方打得好,只是我很好奇,如果这个研讨会涉及很多国家的嘉宾,那应该属于一个国际性的研讨会,那与会方不会聘请翻译人员吗?这种是非常基本的礼仪问题,如果连这个都想不到,那这种研讨,我不参加也罢了。不然反过来,如果我们组织一次国际研讨会或交流会,请了日本方面的专家来,那我是不是也可以要求日方专家必须用汉语进行演讲或交流啊?
    还有另一点,如果你这么举例子的话,我也可以举一个例子。我现在告诉你,半年之后有一个关于天文气象方面的研讨会,你也是主讲嘉宾,要求你到时介绍一下当今世界的气候问题,涉及到很多地理和物理方面的知识,那请问你能保证半年内你能将地理、物理、天文、大气等知识学会学精吗?不能吧,那照这么个说法,我们是不是也得在中小学就开始强制所有人学习地理、物理,一直学到研究生,对不对啊?这样做是否可以啊?
    非常赞同,语言学习只能作为选修课,放在决定人命运的路上,非常不合理。现在啥都讲究精准,可唯独学习教育没有精准化,培养出来大部分都是万金油。
  • 一句话:政治站位高不高。
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    卜尸舟亢
    确实,虽然没啥意义我也回复一下吧

    1,别再你的敌人设置的时间走进敌人设置的地点。美国不希望我们学习的那些东西,说明它们有足份足量的价值,就好像美国希望我们学习“普世价值”真的毫无价值。就是这样,才更要努力学,也要努力学英语。
    2,开源项目,只有看不懂才真的危险,就像现代战争的关键同样在于信息。说到底,知彼知己,不是吗。
    3,日常环境英语确实应该减少,HR、OA这些玩意并不能让人更专业。不过英语确实是最有价值学习的外语,这属于客观事实了,自选外语听起来很好,但我估计我们没这个教育资源。至于英语改成专业课,我只能说,咱们大部分专业课的进步空间很大,还不需要也不值得占用其他课程的空间。
    4,唐人街,法拉盛这些地方很多人都讲中文,而出国学得快的理论的核心在于全英语环境,所以我说富二代中不努力的那些到了国外也不会有寸进,他们只会沉迷于还在使用中文的舒适区,可能连招妓都只要讲中文的。而身在国内愿意努力的人就算使傻劲背“哑巴英语”也好过那些国外的不努力的富二代。
    5,同3,学校的义务教育很可能是很多人学一门外语的唯一机会,有些东西你是不能等到想用的时候再去学的,尤其是如果你先觉得自己不会,就会主动避开很多机会。虽然真想用的时候学起来确实快。总之多学一门语言确实很锻炼思维,光为了这个学起来也确实不亏。
    6,国家的进步可不是一蹴而就的,父母的知识也是无法通过遗传赠予给后代的,他们仍然需要从0学起,而我们追赶的时候,西方学术界当然也在进步。
    最后总结还是两点,必须知己知彼,所以敌人的语言要学。不要做敌人希望你做的事,所以不要盲目跟着脱钩,该学的继续学。
    1.刀子也分“软刀子”和“硬刀子”,美国对华政策的变化节点在于“特朗普”,在过去,美国对华一直采取“软刀子”,在舆论和娱乐上占据高地,高精尖人才挖走不少,不少人奉行“美国的空气就是香甜的”,就连一些高级知识分子也不例外。在“特朗普”上任后,许多人看透了这一点,美国的核心本质依旧是“强盗”逻辑。
    美国难道不希望中国人学习英语?不是的,美国希望中国人学英语。他们巴不得中国人一直跟在美国人屁股后头,帮助美国人转移他们的矛盾。
    2.知己知彼,百战不殆。的确是这样的,但没必要让所有孩子都学习。
    3.万事开头难。先辈们衣衫褴褛、披荆斩棘,开创一片基业。之所以要自选教育和学习别的语言,那是因为时代的改变,中国已经不是“一穷二白”的阶段,需要什么都学习别人,难道堂堂一个大国,连自己的东西也没有吗?4.你这不还是“田忌赛马”吗?皇帝还有“短命的”。5.按照你的理论,义务教育里哪一门不是很多人学一门的唯一机会?就说语文,大多数人除了义务教育,谁能系统的学习“语文”?大多数人除了义务教育,谁能系统的学习地理?
    人类的知识太多,这些知识哪一个不是精华?而语言,作为知识,更是手段。你学习汉语,难道就单单学习语言知识吗?不是的,你一定学习了其语言所在的文化和思想。
    很多人一辈子都用不到英语,你觉得“不亏”?你要不算算?就单说义务教育阶段英语学习到底花费多少时间?有这时间,还不如让孩子去锻炼身体。
    还学一门语言锻炼思维?语文都没学明白,就得让孩子去学英语。
    6.国家进步不是一蹴而就,国家政策也不是一蹴而就。如果国家培养人才不是根据国家自己的产业规划和发展方向来制定,那就是给他国培养人才。如果还时抱着美国知识第一,那永远都不能真正发展。
    事实上,过去几年,中国人一直在努力走自己的路,自主研发、创新,取得优异的成绩。
    最后总结,知己知彼,百战不殆。
    要了解美国的本质,而不是仅限于美国的语言。美国巴不得中国人学习英语,更加方便他们的文化传播,方便他们从中国收取精英。
    降低英语学习比重,不是“脱钩”,反而是为下一代减负,规划更合理的知识体系。
    内因起决定性作用,走出自己的路才是发展的核心。但凡遇到问题,就想着抄别人的作业,那永远也学不会。
  • 我已经接到3份内容几乎一致的文件,每一份都要求单独写落实方案,而且查重不能超过50%,麻了,最近都没来逛新闻😅
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    鸭梨三小
    你说这个话属于为了杠而杠,显然是没搞清楚为什么要学英语,并且显然你也没读过大学,至少不是理科生,否则大学物理在等着你。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,这种交流只有大学以上才有必要。但是那个时候再去学已经来不及了,所以要中小学开始学。
    打个比方,我现在告诉你半年后有个日本的研讨会,你是主讲嘉宾,要求用日语演讲一下你的研究。你保证你半年内能学会日语吗?英语也是一样的道理。中小学学了基础,大学只需要补充一下学术词汇就行了。
    不好意思,本人研究生毕业,本科和研究生都在985上,要说大学恐怕你没资格这么说我,当然信不信由你。本人大学专业就是计算机科学与技术,估计这个在你看来不是属于理科,对吧。学英语是因为需要和国外的学术界沟通交流,是的是的,那我就想问你了,是不是每一个大学毕业生以后都需要去和国外学术界沟通交流啊?如果他将来只是中小企业从业者或者基层公务员,请问英语对TA有啥用?
    你说的为了预防将来需要时再学赶不及所以就要从中小学开始学,那我就想问你了,那些从事小语种翻译的人,他们是什么时候开始学习他们所翻译的语言的?例如从事越南语翻译的人,他是不是从小学就开始学越南语了?从事法语翻译的人,他是不是从小学就开始学法语了?从事泰语翻译的人,他是不是从小学就开始学泰语了?从事葡萄牙语翻译的人,他是不是从小学就开始学葡萄牙语了?从事马来语翻译的人,他是不是从小学就开始学马来语了?从事日语翻译的人,他是不是从小学就开始学日语了?其他语种都能在大学用四年时间学好学精,就你英语最特殊,必须小学开始学,对吧,否则就无法学好,对吧。
    你这个比方打得好,只是我很好奇,如果这个研讨会涉及很多国家的嘉宾,那应该属于一个国际性的研讨会,那与会方不会聘请翻译人员吗?这种是非常基本的礼仪问题,如果连这个都想不到,那这种研讨,我不参加也罢了。不然反过来,如果我们组织一次国际研讨会或交流会,请了日本方面的专家来,那我是不是也可以要求日方专家必须用汉语进行演讲或交流啊?
    还有另一点,如果你这么举例子的话,我也可以举一个例子。我现在告诉你,半年之后有一个关于天文气象方面的研讨会,你也是主讲嘉宾,要求你到时介绍一下当今世界的气候问题,涉及到很多地理和物理方面的知识,那请问你能保证半年内你能将地理、物理、天文、大气等知识学会学精吗?不能吧,那照这么个说法,我们是不是也得在中小学就开始强制所有人学习地理、物理,一直学到研究生,对不对啊?这样做是否可以啊?

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