【翻译】从美国铁锈地带的现状看美国还有可能完全不依赖中国制造吗？

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从美国铁锈地带的现状看美国制造业的衰落，美国还有可能完全不依赖中国制造吗？

本文译自Quora，原标题：Is it possible for the United States to be very independent from products made from China?

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Jay Bazzinotti

Lives in Boston, MA

生活在马萨诸塞州，波士顿

这已经不可能了。

这里是康涅狄格州的布里奇波特（Bridgeport）。

这是一家专门为雷明顿武器公司（Remington Arms）生产制造枪支的机器的机械厂，现在他们将所有这些都外包给了中国。

这是马萨诸塞州的洛厄尔（Lowell）。

这里是美国纺织品曾经风靡世界的起点。现在照片中的每一栋建筑要么被废弃，要么被改造成了公寓。这条曾经对生产至关重要的运河里充满了工业废弃物、被盗汽车和垃圾，直到联邦政府将其清理干净。

这是位于德克萨斯州的英特尔芯片制造厂：

20多年来，这是美国最后一家大型芯片制造厂。建造这样一座精密工厂大约需要70亿美元。美国国家半导体公司（National Semiconductor）、AMD、亚德诺半导体（Analog）等公司已将生产转移到了中国大陆和台湾，因为在那里制造芯片的成本更低。

没有人想在美国建造任何东西，因为：

美国人的工资太高；工人们太懒了；房地产太贵了；制造的每一件东西都有与之相关的“环境税”。保护环境是要付出成本的，而这一成本会转嫁到消费者身上。在墨西哥，他们可以将工业废弃物直接倒入水中，而不必将成本转嫁到消费者身上。这就是为什么思科系统公司关闭了我们在马萨诸塞州塞勒姆的所有制造工厂，并把所有东西都搬到了墨西哥，因为这样做可以在公司的财务报表上增加4个百分点的利润率。300名熟练的工人被迫下岗确实令人伤心，但嘿，这就是追求利润要付出的代价。

我们无法在美国进行生产，除非人们愿意付更多的钱，但通常他们并不愿意这样做。有一段时间，沃尔玛试图推出一个爱国的“买美国货”计划，虽然它们只比从中国进口的便宜货（我的意思是狗屎）贵几分钱，但还是没有人愿意购买这些产品。中国将工业有毒物质直接排放到他们种植食物的土壤中，他们将白色油漆当作婴儿配方奶粉出售。自然，他们的产品会更便宜。

资本主义要求管理层寻求最低的生产成本以获得最大的利润，这就是为什么大多数工厂即使在鼎盛时期也总是看起来如此糟糕的原因。他们不会把钱浪费在更换工厂窗户上的碎玻璃或粉刷建筑物上。利润至上，利润就是一切。如果在中国生产更便宜，那我们就会把工厂迁往中国，因为资本主义就是规则，而不是就业，不是爱国主义，不是工人福利，也不是质量。资本主义只关注利润和短期利润。

这里是康涅狄格州的布里奇波特。

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Steve Heckman 

我非常同意你说的。作为一名制造业工程师，我亲眼目睹了你提到的许多问题。

不过，在美国还有更多的制造业正在运转，比你想象中的要自动化得多。

低工资国家是一个严重的问题，因为尽管他们的工资很低，但他们并不需要为一套房子支付20万美元。不过我无法理解中国是如何允许其汇率与美元挂钩的。

此外，也许任何进口的东西都需要符合某些环境和安全标准。绿党会喜欢这样，所以这可能会是双赢。

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Aj. Raymond James Ritchie 

是的，但崇尚“逐底竞争”（race to the bottom）的资本主义有一个弱点，那就是如果人们没有工作，他们就没有可支配收入，这意味着无论商品多么便宜和差劲，他们都没钱购买。

自由贸易对富裕的国家来说最终是致命的，因为总会有一个更便宜的国家可以让资本流向海外。涓滴效应（Trickle-down）是在胡说八道。

译注：涓滴效应

涓滴效应是指在经济发展过程中并不给予贫困阶层、弱势群体或贫困地区特别的优待，而是由优先发展起来的群体或地区通过消费、就业等方面惠及贫困阶层或地区，带动其发展和富裕，或认为政府财政津贴可经过大企业再陆续流入小企业和消费者之手，从而更好地促进经济增长的理论。

涓滴经济学常用来形容里根经济学，因为里根政府执行的经济政策认为，政府救济不是救助穷人最好的方法，应该通过经济增长使总财富增加，最终使穷人受益。该术语起源于美国幽默作家威尔·罗杰斯（Will Rogers），在经济大萧条时，他曾说：“把钱都给上层富人，希望它可以一滴一滴地流到穷人手里”。该词并非学术术语。有讽刺意义。

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Tianren Tan 

中国已经从低级技术产业转向了中级技术产业，中国的教育水平也随之提高以支持这种变化。所以不熟练或低技能的工作正在由中国公司负责从中国转移到亚洲和非洲的其他地区。

中国也在向高科技产业迈进，他们的教育再次开始与之相匹配。

到目前为止，中国主导着中级技术产业，并正在侵占美国的底线-高技术领域，因此中美之间爆发了贸易战和技术战。

这甚至没有考虑到印度工业的崛起。

因此，在事态趋于平衡之前，美国情况只会变得更糟。

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Ted Lesher 

我生活在泰国，50年前我第一次来到这里时，泰国人主要在外国人的监督下从事体力劳动。如今，是缅甸人在泰国人的监督下工作。

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Debopam Bose 

事实上，你对高科技芯片制造的看法大错特错，这是在美国仍然有利可图的少数产业之一。我是一名电子工程师，我可以告诉你，你展示的德克萨斯州的工厂并不是美国唯一的主要芯片工厂。美国最大的芯片厂实际上在俄勒冈州的波特兰和亚利桑那州凤凰城附近。美国仍然是世界上芯片厂数量最多的国家。

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Bradley Evans Thompson 

感谢您指出这一点，英特尔计划在亚利桑那州建立一个超级晶圆厂，在那里可以制造最高端的处理器和芯片。即便它没有超过台积电，至少也可以与其竞争…

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Paul Crowley 

唯一能改变这一局面的是与中国发生一场严肃的贸易战，甚至是“冷战”，让他们停止向美国输送商品。这需要一段时间，但我们最终会度过难关，并因此变得更加强大。

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Daniel Sifrit 

事实与你说的“最后一家芯片制造厂”相去甚远——美国几乎没有芯片厂倒闭，所以大多数芯片厂仍然在这里。

芯片厂可能是我们在美国的最后一个重要的制造业。这主要是因为它的投入成本太高，需要太多的基础设施。这导致无论你把芯片厂放在哪里，它的成本都是如此之高，以至于再高的人工成本与之相比也并不算多。

此外，就人工支出而言，半导体公司支付的工资一直都相当低，那里也从来没有多少工会，所以我们无论如何都是“有竞争力的”。当我跳槽去电信公司时，我的工资翻了一倍。

但铁锈地带中的重型制造业？早跑了。

“半导体”产业中一直流失在海外的部分是用于显示器和电视的面板行业。因为自从我们使用液晶屏以来，电视机就是亚洲电子行业的重要组成部分。

但我们仍然在美国制造了相当多的处理器和内存。

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Robert Caccomo

我拥有一大堆不动产，当你拥有这些不动产时，你就得处理维修工作。当你需要修理水管时，去家得宝用更少的钱购买中国制造的水管配件似乎是件好事，但事实并非如此。中国制造的零件的质量普遍低于其他任何地方制造的零件，如果你不想在九个月内再次进行同样的维修，那么价格上的微小差异是非常值得的。

美国不仅有可能不依赖中国制造的产品，而且如果你想达到一定的质量标准，我们也必须不依赖中国制造的产品。是的，虽然那些东西会更贵。所以我想问题在于，你是想为你买的东西少花钱，还是愿意为质量更好的东西多花钱？

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Rod Willett 

中国生产优质的产品，我从那里购买过电信设备。我也买过一些德国的东西，它们非常棒，但我买它是因为我得到了德国公司的支持，这是中国人必须为之努力的事情。

中国的优质齿轮比同等质量的德国产品便宜三分之一左右。但是，只要你留意，你会发现中国还有另一家制造垃圾的工厂，那家工厂的产品要比德国产品便宜三分之二。二十年前我就学会了不买那种东西。归根结底，问题在于人们准备花多少钱。

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Robert Caccomo 

对于大多数来自中国的商品来说，这是一种它们应得的刻板印象，因为它们的质量很差，卖得也很便宜。尽管如此，我毫不怀疑，如果你没有预算束缚，中国工厂可以生产出更高质量的产品。这就像澳大利亚的红酒，你可以以9美元一瓶的价格买到Yellow Tail，或者以650美元一瓶的价格买到Hill of Grace（如果你能在美国找到的话）。它们都是澳大利亚产的红酒，不是吗？

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Mike Zsarko

美国在年轻时是个农业经济，然后是工业经济，然后是制造业经济。现在则是一个信息经济体。

我做过这四项中的三项，而且从来没有比现在做得更好过。

但你说得对，一些美国工人又懒又笨。我们把他们叫做共和党人，当他们被甩在后面时，他们真的很讨人厌，但就和往常一样，他们很快就会死光。

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Michel Meyran 

请注意，虽然中国在追赶世界其他国家的同时破坏了环境，但他们现在正在非常努力地解决这一问题——污染环境现在在中国是一种犯罪，他们正在非常迅速地拆除任何造成污染的工厂，用干净的（或至少是更干净一些的）版本来替代-这就是为什么中国现在在许多“清洁”能源解决方案中处于领先地位的原因，也是为什么在按照2000年制定的计划停止并扭转荒漠化后，美国宇航局祝贺中国增加了如此多的绿色的原因。

当然，由于腐败和犯罪，中国仍然存在严重污染的案例，当它们发生时就会成为国际新闻——首先是规模的原因，这也使得盎格鲁-撒克逊人很容易抨击中国。问题在于，当特朗普允许石油管道穿过国家公园时，这是合法的，那些抗议美国经济路线的坏当地人必须受到惩罚；而在中国，一家因化学品储存不周而发生爆炸的工厂引起了强烈抗议，为什么工厂的老板和当地的市长只被判10至15年监禁？他们应该一看到就被枪毙！

这是双重标准。

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Joe B 

不久前，我在某个地方读到，在英特尔的一家工厂，即使他们能以零美元的成本生产芯片……从国外进口过来的芯片仍然更便宜。因为每只芯片的政府税收（我相信是当地政府）超过了芯片的成本。

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Michael Idarecis 

说得非常好，但我想说的是，不是公司的生产设施正在关闭，而是因为创始人去世，他们的孩子们变卖了财产并立即成了百万富翁。

多年来，我一直在纽约参加这样的拍卖会，大多数情况都是父亲去世或退休，孩子们不想子承父业。

此外，随着最近对新冠病毒的封锁，很多行业都完蛋了。就在上个月，新泽西州一家高科技标牌制造商刚刚倒闭，所有人都失业了。

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Geoffrey Lim 

一分钱一分货，几乎你买的任何东西都会有一些来自中国的零件。只有中国拥有按协议完成大量供应的熟练劳动力、原材料和基础设施。如果你想要一个10美元的烤面包机，你将得到一个价值10美元的产品，具体由进口商决定。自2011以来，中国专利申请量就超过了美国，因此其在技术方面几乎与高科技国家相当。

全世界都很感激中国能以负担得起的价格为其提供商品，并降低通货膨胀和生活成本。

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Kschong Kanina 

发达国家对中国的优质产品和服务给予了高额补偿。有了这一点，中国能够将一些产品转包给许多第三世界的制造商，并且仍然可以在减少麻烦和官僚主义的情况下赚取利润。

这也是中国一带一路倡议的一部分，我们亚洲人将与中国一起成长。亚洲国家，特别是东南亚国家资源丰富，随时可以开发。

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John Garasimowicz 

我就在布里奇波特（Bridgeport）长大，那里有一个旧的通用电气（GE）的工厂，曾经是汤姆逊冲锋枪的制造商Auto Ordinance的所在。那里有很酷的制造业的历史，布里奇波特曾经生产过汽车，它也是雷明顿武器公司的所在地。我已经20年没去过那里了，当我回访我成长的城市时，这个地方让我毛骨悚然。

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