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2021-04-28 11:43
看到一个人对特斯拉核心系统的评论:特斯拉核心系统用了和Windows一样的分时系统,这样的系统很容易卡住……都有画面感了。
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事实、洞见、影响。
媒体工作者、时政评论员,曾长期担任驻外记者。
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知彼知己,纵横天下。
复旦大学国际政治系教授
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波音买办、特斯拉鼓吹手、运十扼杀者、行走的50万
我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/
2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。
3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
(注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)
4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),
利益相关:
1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。
特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。
同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。
批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法
我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/
2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。
3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
(注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)
4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),
利益相关:
1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。
特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。
同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。
批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法
我是汽车行业的码农。
比如一栋楼100户,每户设计供电容量7个千瓦,总功率就是700和千瓦,但是设计施工时考虑一个“同时系数”,就是不可能所有用户同时用最大功率,这样的话,这栋楼总电源设计350和千瓦就能保证安全使用了
这个同时系数,就是所谓“分时系统”嘛,
但是重要机关,工厂设计是不考虑同时系数,是按照最大功率设计的,甚至还有加大功率冗余设计,比如上面总功率就是700千瓦再加上百分之二十,实际安装800和千瓦以上,甚至还是两条,三条线路进去。这个就是“实时系统”嘛
就是成本的关系嘛,一个是你可能只用这么多,就按照这个给你。一个是不管你用不用,按照最大,最不利的情况供给你
不是几率不几率的问题,是不能。
嵌入式操作系统课程又有了一个经典案例!
也不清楚文中所说是否属实(即Tesla用非实时系统做底层系统),仅就你的观点做一下驳斥。
RTOS和非RTOS的机制上有区别,再强的算力也可能会被bug卡死,RTOS可以避免这种情况。消费级和车规级是不一样的,就像商用和军用的要求区别一样,你手机可能两年才卡死一次,没事,重启一下就好了,你车子两年刹车失灵一次,正好碰到你高速行驶前面堵车,咣!
你的命能重启吗?