特斯拉拿分时系统做核心系统,很容易卡住,这是对生命最大的不负责

看到一个人对特斯拉核心系统的评论:特斯拉核心系统用了和Windows一样的分时系统,这样的系统很容易卡住……都有画面感了。

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热门评论 24

  • undefined 极客永不投降,战斗终生
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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  • undefined
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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    中控屏的cpu一般是因特尔的凌动处理器,MCU对我来说通常就是指单片机,微控制单元(Microcontroller Unit;MCU)。中控屏操作系统有各种图形界面,容易出现卡顿或者卡死,理论上确实不影响汽车其他系统单元。但是各种声音播放这些多媒体信息,还是仪表或者车机来解码播放的。车机死掉,各种声音也都会消失。
    我是汽车行业的码农。
  • 能不能用个住宅供电设计来必须呢
    比如一栋楼100户,每户设计供电容量7个千瓦,总功率就是700和千瓦,但是设计施工时考虑一个“同时系数”,就是不可能所有用户同时用最大功率,这样的话,这栋楼总电源设计350和千瓦就能保证安全使用了
    这个同时系数,就是所谓“分时系统”嘛,
    但是重要机关,工厂设计是不考虑同时系数,是按照最大功率设计的,甚至还有加大功率冗余设计,比如上面总功率就是700千瓦再加上百分之二十,实际安装800和千瓦以上,甚至还是两条,三条线路进去。这个就是“实时系统”嘛
    就是成本的关系嘛,一个是你可能只用这么多,就按照这个给你。一个是不管你用不用,按照最大,最不利的情况供给你
  • 已注销用户
    想想你电脑手机卡死的概率,这种事不是那么容易碰上的。此条评论已被折叠,点击查看
    我不知道文章中说的特斯拉用分时系统是否为真,但我知道,手机电脑卡死能讲几率,汽车、火车、飞机这种不行。
    不是几率不几率的问题,是不能。
  • 非那么专业人士表示十分震惊,这东西居然能通过研发审核质检一系列关卡上车并最终销售!只能说老马是真的牛。。。
    嵌入式操作系统课程又有了一个经典案例!
  • 你听说过战舰少女r吗? 公理正义只在大炮射程之内
    已注销用户
    想想你电脑手机卡死的概率,这种事不是那么容易碰上的。此条评论已被折叠,点击查看
    电脑死机了等等就好,车子死机了你就死了!
  • 全部楼层
    火眛人
    虽然不是专业的,但我认为理论上只要芯片运算能力足够大,分时系统也是足够用的,运算速度和处理能力大,同时处理多个任务也不会卡住,所以主要看芯片的运算能力和兼容性,还有软件是否完美没有漏洞,只要这三个条件满足了就能保障不卡住了,这也是高配置电脑手机和低配置电脑手机的区别
    没做过车载系统,做过RTOS(Real-Time Operating System,实时操作系统)、Linux、Android。

    也不清楚文中所说是否属实(即Tesla用非实时系统做底层系统),仅就你的观点做一下驳斥。

    RTOS和非RTOS的机制上有区别,再强的算力也可能会被bug卡死,RTOS可以避免这种情况。消费级和车规级是不一样的,就像商用和军用的要求区别一样,你手机可能两年才卡死一次,没事,重启一下就好了,你车子两年刹车失灵一次,正好碰到你高速行驶前面堵车,咣!

    你的命能重启吗?
  • 已注销用户
    想想你电脑手机卡死的概率,这种事不是那么容易碰上的。此条评论已被折叠,点击查看
    谁没碰到过电脑死机?
  • 全部楼层
    火眛人
    虽然不是专业的,但我认为理论上只要芯片运算能力足够大,分时系统也是足够用的,运算速度和处理能力大,同时处理多个任务也不会卡住,所以主要看芯片的运算能力和兼容性,还有软件是否完美没有漏洞,只要这三个条件满足了就能保障不卡住了,这也是高配置电脑手机和低配置电脑手机的区别
    反过来说,理论上计算任务够大够多,就必然会导致算力的不足,造成延时、卡顿甚至死机。
  • 这个事他们回应过,底层系统直接用C语言编写,这种控制专业基础的知识,特斯拉还不至于这么傻。之前看到有特斯拉车主中控死机的视频,当时车还可以开,但是他发现了转向灯的滴滴声没了(灯还亮),车速显示卡死在128,这就是特斯拉没有把车底层功能和顶层应用完全分开的缘故,这也算是个大问题

我要评论

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全部评论 231
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    bbomb
    你不算IO响应时间?
    看门狗只是CPU/mcu自己内部的操作,跟外面无关的。
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    鼠尾
    不画界面的话,单纯控制数据计算,几十毫秒内的看门狗时间对单片机而言绰绰有余了。
    你不算IO响应时间?
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    bbomb
    看狗重置设这么短,CPU除了喂狗还能干啥。
    不画界面的话,单纯控制数据计算,几十毫秒内的看门狗时间对单片机而言绰绰有余了。
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    火眛人
    虽然不是专业的,但我认为理论上只要芯片运算能力足够大,分时系统也是足够用的,运算速度和处理能力大,同时处理多个任务也不会卡住,所以主要看芯片的运算能力和兼容性,还有软件是否完美没有漏洞,只要这三个条件满足了就能保障不卡住了,这也是高配置电脑手机和低配置电脑手机的区别
    建议你了解下IO响应时间么,做控制可不是光有算力就行了的。
  • 全部楼层
    鼠尾
    实时系统会死机的,只是马上就被看门狗重置拉回来了。而且实时系统的起动时间一般要求极快。汽车控制这种,在驾驶过程中重启了你未必能感觉得到。
    看狗重置设这么短,CPU除了喂狗还能干啥。
  • 我没有看那么多,只就一点,特斯拉在我心中的形象就从以前的高科技造车企业变成了造车外行——特斯拉遮阳板上的化妆镜居然是用双面胶就那么粘上去的!你们在做玩具么?
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    winsam
    看门狗在工作,说明系统底层是没有死机的,而非实时系统的底层也会死机,比如windows的蓝屏。
    看门狗是硬件功能,不是软件实现的。
  • AK47 大瓜时间即将到来—2025
    undefined
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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    耐心的看完了文章。感觉你也只是在猜。
    现在的问题是,特斯拉的技术路线到底是什么?
    如果真是技术路线导致的缺陷问题,那特斯拉应该像波音737MAX一样——禁售。
    特斯拉是否到了应该向有关部门详细解释其技术路线的的时候了?

  • AK47 大瓜时间即将到来—2025
    undefined
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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    耐心的看完了
  • 五道口挖矿
    这个事他们回应过,底层系统直接用C语言编写,这种控制专业基础的知识,特斯拉还不至于这么傻。之前看到有特斯拉车主中控死机的视频,当时车还可以开,但是他发现了转向灯的滴滴声没了(灯还亮),车速显示卡死在128,这就是特斯拉没有把车底层功能和顶层应用完全分开的缘故,这也算是个大问题
    其实这种应该不是特斯拉的问题,我的油车以前有段时间也这样。就发动之后仪表盘全部没有通电,指针全部为零没有背光,车能正常开,转向灯没声但是能亮。送去4s店也没查出问题,但后来就出现一两次就再也没有过了。
  • winsam 1234567890
    全部楼层
    鼠尾
    实时系统会死机的,只是马上就被看门狗重置拉回来了。而且实时系统的起动时间一般要求极快。汽车控制这种,在驾驶过程中重启了你未必能感觉得到。
    看门狗在工作,说明系统底层是没有死机的,而非实时系统的底层也会死机,比如windows的蓝屏。
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    飞翔
    你真搞笑,你认为电子装置的刹车2年“可能”失灵一次故障率很高?
  • 全部楼层
    言涛
    一秒就出车祸了。这是百年大计的规划,基础不牢靠,上不去的。
    简单的单片机重启几十毫秒内。紧急情况下也够用了。更何况简单系统bug少,难得有死机重启。
  • zhawk
    分时系统和实时系统不是反义词,其实这两个概念不是一个范畴。

    VxWorks不清楚,但是实时Windows和实时Linux只要支持多任务,就应该算作分时操作系统。分时系统的反义词应该是独占式系统,例如古老的DOS。
    DOS更糟糕,用汇编的就知道,全在写各种中断处理了
  • 灰帽子 赤红
    undefined
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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    RTlinux就是实时版的。
  • 全部楼层
    火眛人
    你可能没搞清楚,车系统的升级容量不大的,要处理的事物内容是没多大变化的,不像电脑手机,各种游戏软件不断加强功能,不断提高速度,导致要不断的升级才能满足更高要求的使用,所以单是满足车辆安全行使的要求基本是固定的,不会马路上开着又增加了潜水功能,不会碰到和火箭比速度的事情,所以是不需要大幅度提高算力的,有足够的算力就能保障二三十年都不卡,你用一套旧电脑运行一套旧系统也是很顺畅的,十几年都不会卡,只不过不能运行新软件。
    你难道没意识到顺畅和卡的标准也在进步吗?奔腾+win98在二十年前是顺畅的,在今天电脑启动都不要10秒钟的时候它不卡?
  • 全部楼层
    .八缸夏利
    卡死不怕,分时系统也会有但更少,只要你能后台瞬间重启,目前人类做不到永远不卡死的大系统
    一秒就出车祸了。这是百年大计的规划,基础不牢靠,上不去的。
  • 已注销用户
    想想你电脑手机卡死的概率,这种事不是那么容易碰上的。此条评论已被折叠,点击查看
    卡死不怕,分时系统也会有但更少,只要你能后台瞬间重启,目前人类做不到永远不卡死的大系统
  • 对车不是很了解,但我开的车(福特),中控屏和仪表盘明显是两个系统,中控控制音乐,空调,导航,座椅加热等功能,死机过,自己重启过。仪表盘对应的是行车电脑,发动机,变速箱,车速,油量,这个行车电脑应该是有备份的,我在设置的时候可以看到行车电脑1和行车电脑2。这两种电脑是不能合而为一的。
  • undefined
    这个截图有好几处错误,肯定不是实时操作系统专家在发言。

    我也不是专家,在生产环境用过10多年linux,也用过FreeRTOS,斗胆勘误,以正本清源(如果我说错了,也欢迎勘误):
    1. Windows有实时操作系统的版本。例如Win CE。实时操作系统分硬实时和软实时。即使按照硬实时的标准看,如果能接受100微秒的延时,则Win  CE可被视为硬实时操作系统。如果延时只能在10微妙以内,则WinCE不算硬实时。1秒等于100万微秒。来源:https://www.intervalzero.com/embedded/is-wince-a-hard-real-time-operating-system/

    2. Linux也有实时操作系统版本。常见的服务器个人桌面用Linux发行版确实都是分时的。但Linux并不是特指任何一种发行版。基于ASM Low Level Linux 加上ADEOS微内核,可以构建实时操作系统,Xenomai, RTAI就是其中的代表,而且和著名实时操作系统VxWorks相比,性能差距微小(测试数据参见:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147563274)。

    3. Tesla的中控屏和电门刹车转向不受中控屏影响(包括中控屏的CPU,中控屏的操作系统)。中控屏死机并不会导致电门刹车转向功能失灵。管中控屏的那个叫MCU(Media Computer Unit),也叫Car PC,车载电脑。我曾经遇到中控屏在停车场黑屏,但仍能开动,但是灯光声音都没了,转向灯没了,按喇叭也没声音了。
    (注1:我只开了500米就从小区门口的商铺车位到我的车库了,大家请不模仿,黑屏了不要开,危险)

    4. Tesla的Linux是经过了高度定制的Linux。只找到这篇有关的证据:https://keenlab.tencent.com/en/whitepapers/Experimental_Security_Research_of_Tesla_Autopilot.pdf(说了高度定制,但没说是实时,由于安装个RTAI模块对我这样的个人都没难度,有理由相信特斯拉定制Linux时,实现了RTAI之类的实时化),

    利益相关:
    1. 我买过开过特斯拉。做过互联网和工业自动化。但没从事过汽车行业。
    2. 我指出过特斯拉的问题,和特斯拉车主公开辩论过,但不到50%的人支持我,看来不管哪个品牌,都有一堆执着的粉丝。特粉果粉米粉,莫不如此。
    3. 中控屏黑屏和重启对我来说非常频繁。特斯拉起初不承认我的车载电脑硬件有问题,后来我从技术角度反证为什么不是软件问题而是硬件问题,并以起诉相威胁,才得以解决。我开到特斯拉服务中心检测,工程师确认车载电脑确有问题,花8小时更换,至今半年多,中控屏没再出现故障了。

    特斯拉中国的售后和公关傲慢又不专业,出事就甩锅,车主不会开车/路面条件不好/国家电网电压不稳/友商背后陷害/从不花钱做公关招人忌恨等,总之就是不承认自己车子存在质量问题。哪怕这个问题是客观的,概率是小的,是可以被顾客理解的,他们也不愿意承认,骨子里的傲慢和虚伪,反映出企业价值观有问题。

    同为制造和高科技从业人员,我欣赏特斯拉的研发能力、硬件供应链管理水平、人工智能优势,认可产品的性价比。但我也旗帜鲜明地认为他们售后和公关德不配位,在中国的本地化即将遭遇中国本土品牌的强大挑战。中国电动车市场,一超多强的格局即将改变,中国电动汽车产业即将复刻华米OV大战三星苹果的历史。

    批评也好,赞扬也罢,都应该光明正大地进行,以事实为准绳,以科学为依据。唾弃特斯拉也要讲基本法。拿linux是分时操作系统说事,是不专业不客观的。
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    windows和linux都不是实时操作系统.实时的都是进行了大量的改动的.
    我不知道特斯拉的操作系统有几个,如果一个系统管各个零件还有管UI的话,既不专业也容易出事

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