卡尔森对话江学勤：如果给我 10 亿美元让我在中国和日本之间选择，我会都投给日本

本文是塔克・卡尔森与海外爆火的华裔教授江学勤，在3月20日开展的深度前瞻访谈，围绕伊朗战争走向展开重磅分析。

 精彩观点：

以色列是这场战争最大的受益者，它在借战争实现 “大以色列计划”，而最大阻碍并非伊朗，而是美国。这场伊朗战争会和乌克兰战争极为相似，也就是说，它会演变成一场旷日持久的消耗战。这场战争会加速三大趋势：去工业化、全球重新军事化、重商主义回归。

 美国可能会陷入长期的派系暴力冲突，虽不会爆发全面内战，但会类似爱尔兰 “动乱时期” 的局面。美国从中东撤军，就意味着石油美元体系崩塌，美元失去全球储备货币地位。美国经济依赖外国持续购买美元维持运转。与中国的贸易摩擦、乌克兰战争、中东战争，根源都在于美国帝国过度扩张。

 经济垄断必然导致低生育率，对稀缺资源的激烈竞争，削弱了人们生育的意愿。

 海湾合作委员会国家的繁荣建立在虚幻之上，这场战争击碎了这一幻象。

 西方在抛弃自身的伟大经典，主动摧毁自己的文明。如今的西方精英，不再教授荷马、柏拉图这些经典，反而推崇无意义的概念。

 正文：

一、伊朗战争走向：长期消耗，全球震荡

 卡尔森：教授，非常感谢您接受这次采访。我们素未谋面，我对您了解不多，但我看过您的不少视频，您在视频里做出的预测精准得惊人。正因如此，我深感佩服，佩服您预判事件走向的能力。那么我想请教您，您认为这场伊朗战争会如何发展？将以何种方式结束？可能带来哪些后果？

 江学勤：塔克，非常感谢您的邀请，我是您的忠实粉丝，关注您的节目已经很多年了，谢谢。我认为这场伊朗战争会和乌克兰战争极为相似，也就是说，它会演变成一场旷日持久的消耗战。即便达成停火符合双方的最大利益，双方也都不会认输。这场战争会对全球经济造成巨大冲击，甚至可能持续数年之久。我们已经看到战争对全球经济的重大影响：航班取消，东南亚地区燃油耗尽，当地政府要求民众居家。专家预测，再过几个月全球将出现粮食短缺，各国不得不实行粮食配给制。就在今天，局势出现重大升级：以色列袭击了伊朗最大的气田，伊朗随即反击，攻击了海湾合作委员会国家的能源基础设施。伊朗方面明确表示，其战略目标是将油价推至每桶 200 美元，这会对全球经济产生极为严重的影响，因为整个全球经济都建立在廉价能源供应的基础之上。遗憾的是，我认为这场战争会持续数年之久。最终美国会派遣地面部队，霍尔木兹海峡会成为争夺焦点，战火会蔓延至全球，更多国家会被卷入其中。沙特阿拉伯正考虑对伊朗宣战，而沙特与巴基斯坦签有共同防御条约，巴基斯坦也会因此被拖入战争。局势正在失控。就在最近，伊朗实际军事最高指挥官阿里・拉拉贾尼遇刺身亡。他是伊朗政坛德高望重的温和派元老，拥有促成停火谈判的权威。如今他离世，双方已没有任何缓和的余地。因此，双方都决心打一场长期消耗战，全球经济将面临极为严峻的后果。我得说，这还不是最糟糕的情况。最糟糕的局面是，一方或多方发动核打击，耶路撒冷的阿克萨清真寺建筑群被毁，进而引发宗教战争，这是最坏的可能。

 卡尔森：而您刚才描述的，是最糟糕情况前的一步：战争旷日持久、破坏性极强、且无法停止。我的问题是，全球有诸多大国参与其中，比如美国和中国，它们都会因这场战争蒙受损失，为什么各方没有动力尽快平息战事？为什么无法实现快速和解？

 江学勤：没错，战争一旦爆发，就会形成自身的发展势头和内在逻辑。美国其实没有退路 —— 如果美国试图与伊朗谈判停火，伊朗会要求美国支付约 1 万亿美元的赔款，还会要求美国永久撤离中东，以保障自身长期安全。一旦美国这么做，海湾合作委员会国家会集体沦为伊朗的附庸国，因为只有伊朗能保障它们的安全，同时掌控共同的海域。海湾合作委员会是石油美元体系的根基，这些国家以美元出售石油，再将资金回流至美国经济。一旦海合会国家放弃石油美元，美国经济将遭受重创。这还会引发连锁反应：日本和韩国看到中东局势，会认为美国无法再保障它们的安全，因此不得不重新军事化，将全部资源投入应对所谓 “中国威胁”。欧洲则会审视中东与东南亚的局势，质疑为何要与俄罗斯对抗，转而尽快与俄罗斯达成和平协议。这一切最终会导致美元失去全球储备货币地位。要知道，美国背负着 39 万亿美元的债务，美国经济依赖外国持续购买美元维持运转。因此，美国无法承受从中东撤军的后果，不幸的是，美国如今已骑虎难下。

 卡尔森：中国对此持何种立场？中国与波斯湾七个产油国有着和平稳定的利益往来，为什么中国不介入调停这场战争？

 江学勤：美国和中国都从现有国际秩序中获益，中国确实希望中东战争能尽快解决。中国约 40% 的能源需求来自海湾合作委员会国家，不仅是伊朗石油，还有卡塔尔的天然气。正如您所说，中国迫切希望尽快实现停火。但遗憾的是，中国政府的一贯原则是不干涉他国内政，中国没有成型的地缘政治框架和大战略，只注重全球贸易，缺乏解决武装冲突的机制。中国的政策制定者陷入了困境，事实上，中国官方已公开表态，希望中东的流血冲突尽快停止，霍尔木兹海峡恢复通航。但正如我之前所说，战争一旦爆发，就会形成自身的逻辑，很难被阻止。

 卡尔森：如果您的预测成真 —— 我真心祈祷这不会发生，相信您也一样 —— 希望您是错的，但倘若不幸言中……

 二、战争催生三大全球趋势

 卡尔森：如果战争持续下去，不断摧毁能源基础设施，重创伊朗与海湾合作委员会国家的文明，那么两年后全球会是什么样子？对全球经济有何影响？

 江学勤：没错，这场战争会加速三大趋势的到来，各国将不得不适应能源不再廉价易得的全新现实。第一大趋势是去工业化。如今城市人口过于密集，这一局面依赖廉价能源和粮食进口才能维持。一旦廉价能源与粮食消失，就需要劳动力回归农田耕种，因此各国必须去工业化，降低对能源的依赖。第二大趋势是全球重新军事化。此前是 “美国治下的和平”，美国保障全球安全，阻止各国相互开战，比如特朗普曾促成印度与巴基斯坦停火。但如今，美国军事不再拥有不可战胜的光环与实力，无法再约束各国纷争，因此各国不得不重新武装，尤其是此前高度依赖美国军事保护的日本。第三大趋势是重商主义回归。全球贸易体系被打乱后，日本、德国等发达工业国，必须建立独立、自给自足的供应链。幸运的是，美国不存在这一问题，西半球自然资源极为丰富。但日本和德国若想维持工业实力，就不得不向外扩张、拓展疆域。这就是即将快速到来的三大趋势。

 三、东亚格局：日本、韩国与中国的未来

 卡尔森：上世纪我们就见过这种态势。我知道您的国家民众对日本极为关注。那么，中国有可能容忍日本成为拥核国家吗？

 江学勤：从表面看，日本存在诸多结构性短板。比如，日本是全球人口老龄化最严重国家，这严重制约其未来发展潜力；日本资源高度依赖进口，能源运输需经过马六甲海峡，而台湾扼守海峡要道，一旦中国统一日本将面临封锁，能源供应被切断。此外，日本经济过去 30 年深陷通缩螺旋，债务负担沉重。这些都是日本的根本性弱点。但我是一名历史学家，研究历史规律后我发现，日本民族极具韧性。13 世纪，蒙古大军两次入侵日本，当时日本还是分裂的封建国家，却能全民一心，两次击败当时世界上最强大的帝国。19 世纪中叶，中国被西方工业列强瓜分，日本看似也难逃厄运，但日本推行明治维新，短短二三十年，就从封建落后国家蜕变为工业强国，并在 1905 年日俄战争中击败俄国。二战期间，美国对日本实施核打击与大规模轰炸，日本战后沦为一片废墟，但仅用一代人、20 年时间，就成为全球顶尖制造业强国。因此，我绝不会小看日本。日本民族的文化特质让他们极具韧性与创业精神，面对危机，他们会团结一心、适应挑战。如果给我 10 亿美元，让我在中国和日本之间选择投资，我会把所有资金都投给日本。

卡尔森：这一分析很有意思，我直觉上也认同。但考虑到中日两国的历史、中国的发展，中国真的能容忍东亚腹地出现一个竞争对手吗？

 江学勤：中国历史上是大一统的国家，是自成一体的文明，外部事务对自身影响甚微，核心是维护国家主权，是自给自足、内敛保守的农业国家。而日本截然相反，作为岛国，必须从海外获取资源才能生存，是外向型（进攻性）的海洋国家。

 卡尔森：有意思。听起来好像中国和日本能共存。您刚才说看好日本。那韩国呢？韩国是全球生育率最低的国家之一，与朝鲜形成鲜明对比，且国家发展模式完全效仿美国。美国从东亚撤军，对韩国来说无疑是颠覆性的变化，韩国会走向何方？

 江学勤：韩国的处境极为危险，部分原因来自朝鲜。一旦美国被迫从东南亚撤军，朝鲜就会掌握主动权。韩国首都首尔距离朝鲜火炮射程仅 30 分钟路程，朝鲜可在一天内将首尔夷为平地，这让韩国岌岌可危。此外，韩国经济高度财阀化、腐败严重，少数企业掌控全国经济，导致社会竞争极度激烈，进而催生了极低的生育率。因此韩国处境艰难。但韩国人工作极为拼命，对中日殖民压迫的历史记忆深刻，是极具独立精神的民族。因此，朝韩未来达成和解、谋求统一并不意外。而中日陷入冲突时，朝鲜民族反而能从中渔利。

 卡尔森：这一观点很明智，我认为您说得完全正确。您刚才顺带提到，韩国经济财阀垄断、高度集中，导致生育率低下。经济垄断和低生育率之间有什么关联？

 江学勤：这个问题问得好。垄断会形成森严的阶层体系，所有人都挤破头想进入这些顶尖企业，而韩国深受儒家文化影响，极为看重面子。进入这些企业的唯一途径，是通过高考考入顶尖大学。对韩国夫妻来说，养育孩子的成本极高，需要送孩子上补习班、请最好的家教，倾尽所有资源确保孩子在高考中脱颖而出，才能进入三星这样的企业。因此，很多夫妻选择不生孩子，即便生，也只生一个，集中所有资源培养一个孩子，而非分散资源养育多个孩子。这就是经济垄断必然导致低生育率的原因。对稀缺资源的激烈竞争，削弱了人们生育的意愿。人们将邻居视为竞争对手，失去了社区归属感。生育孩子本是为了贡献社区、壮大国家，而当人人互为对手时，生育意愿自然大幅下降。

 四、能源危机冲击全球经济

 卡尔森：有意思。如果中东能源危机持续，会对中国以及亚洲、东南亚其他国家，比如菲律宾、越南，产生怎样的经济影响？

 江学勤：中东战争已经对整个东南亚经济造成了严重冲击。印度约 60% 的石油、巴基斯坦大部分石油、日本 75% 的石油、中国 40% 的石油，都来自海湾合作委员会国家。所有国家都受到影响，泰国、越南已经出现燃油短缺，加油站无油可加，民众被迫居家办公，实行燃油配给制，航空燃油短缺，整个东南亚都受波及。问题不在于谁会受影响，而在于谁更具韧性、更愿意创新适应新现实。这不是短期战争，而是全球经济的长期变革。我认为，C 是适应能力较差、准备不足的国家。过去三四十年，中国依靠进口廉价能源、出口制成品实现经济腾飞，整个经济都建立在这一模式之上。过去 20 年，中国试图向消费型、创新型（人工智能）经济转型，但遗憾的是，人工智能本身也依赖廉价能源，而中国消费者因对未来经济增长缺乏信心，不愿消费。中国居民储蓄率40%，除非政府能刺激民众消费，否则中国经济向消费驱动型转型会有困难。因此，整个东南亚都会受影响，长期来看中国受冲击最大，短期则不然，因为中国仍能获得伊朗石油。据悉，美方已宣布解除对伊朗石油的制裁，以缓解战争对全球经济的影响。但长期来看，中国经济过于依赖出口和制造业，实现多元化转型有较大困难。

 卡尔森：所以不只是西方陷入 “西方消费、东方生产” 的现有格局，东方国家也被困在生产端。这对所有国家来说都是一次重大的格局重构，您是这个意思吧？

 江学勤：没错。东方受到的冲击会比西方更大，因为西半球（美国）资源极为丰富、自给自足，而东南亚高度依赖海外能源。

卡尔森： 这对非洲有何影响？

 江学勤：乌克兰战争与海湾合作委员会地区的战争叠加，专家预测，最坏情况下非洲会爆发饥荒，因为非洲经济高度依赖外部的粮食与能源供应。

 五、中东变局：海合会、伊朗与以色列

 卡尔森：五年后，海湾合作委员会国家和伊朗会是什么样子？

 江学勤：遗憾的是，无论战争结果如何，最大的输家都是海湾合作委员会国家。过去三四十年，海合会国家的繁荣建立在虚幻之上 —— 地处沙漠，淡水资源匮乏，几乎没有农业，无法支撑庞大人口。但依托石油美元和美国军事保护，这些国家投资建设海水淡化厂、现代基础设施，迪拜、卡塔尔、利雅得迎来爆发式发展。而这场战争击碎了这一幻象，暴露了海合会国家的局限性。比如迪拜，长期以安全、国际化、开放的避税天堂自居，吸引全球富豪移居，但几场无人机袭击酒店的事件，就彻底摧毁了迪拜的安全形象，这一幻象一旦破碎，再也无法重建。迪拜成为海湾地区金融中心、“未来纽约或伦敦” 的梦想，已经破灭。再看伊朗，如今伊朗正遭受重创，以色列和美国袭击其关键基础设施，包括最大气田、海水淡化厂。而被隐瞒的真相是，以美两国试图摧毁伊朗的国家治理能力，打破国家对暴力的垄断，袭击警察、军事设施，甚至派遣特种部队进入伊朗，资助库尔德人、俾路支人等异见组织。无论战争结果如何，伊朗政府都很难维持国家管控。此外，伊朗近年遭遇严重干旱，农业受重创，德黑兰因无法承载大量人口，曾考虑迁移居民。这场战争会加剧环境问题，大坝、水库、海水淡化厂等民生设施遭袭，伊朗需要数年时间才能恢复。但对伊朗来说，好消息是它有望掌控霍尔木兹海峡，这至关重要。伊朗可对过往船只征收 10%的通行费，每年能带来约 8000 亿美元收入。伊朗会在战争中遭受重创，但只要凝聚波斯民族的自豪感、有效利用海峡资源，有望在 10 到 20 年内重新崛起。

 卡尔森：几年后，以色列会是什么样子？

 江学勤：这场战争最大的受益者是以色列，以色列怀揣 “大以色列计划”，认为上帝耶和华向祖先亚伯拉罕应许了从埃及尼罗河到伊拉克幼发拉底河的全部土地，版图还延伸至土耳其南部安纳托利亚地区，甚至沙特阿拉伯境内。当前局势对以色列极为有利：海湾合作委员会国家遭重创，沙特可能被卷入战争，土耳其也有参战可能，这场战争让以色列得以按照自身意愿重塑中东格局。从博弈论角度看，以色列实现 “大以色列计划” 的最大阻碍并非伊朗，而是美国。美国为海湾合作委员会国家（沙特、卡塔尔、科威特、巴林、阿联酋等）提供军事安全保障。以色列若想成为中东霸主，必须将美国挤出中东。而这场战争暴露了美国实力的局限性，引发美国民众不满，美国民众不支持这场战争，甚至不理解美国为何仍驻军中东。因此，无论战争结果如何，美国都可能被迫从中东撤军，以色列则能借此实现 “大以色列计划”。

 卡尔森：我很清楚，这是以色列的动机之一，以色列明白这一点，将美国拖入这场战争，就是为了让美国受损、从中东撤军。您认为这一计划会成功吗？

 江学勤：以当前战争走势来看，这一计划会成功。原因在于，美国军方数十年未打过真正的战争。2003 年伊拉克战争算不上真正的战争，萨达姆・侯赛因因经济制裁摧毁防空体系，主动放弃抵抗，他认为美国入侵会让敌对的伊朗成为地区霸主，美国不会这么做，因此毫无防备，最终美军仅用两周就攻占巴格达，迅速取得制空权、推翻政权，是一场轻松的 “震慑” 战争。但伊朗截然不同，美国军方多次兵棋推演，均以失败告终，因为美军过于笨重，不如伊朗军队灵活、有韧性。如今美军林肯号、福特号航母威慑伊朗，却不敢靠近伊朗海岸，惧怕无人机和高超音速导弹袭击。伊朗为此准备了 20 多年，熟知美军所有战术，并有完美的反制策略，美国很难赢得这场战争。现在最大的问题是：美国会派遣地面部队吗？一旦派遣，就会陷入任务升级、沉没成本谬误，重蹈越南战争的覆辙。有消息称，2000 名海军陆战队员从冲绳出发，7 天内抵达中东，传言其目标是攻占伊朗主要石油出口基地 —— 哈尔克岛，伊朗 90% 的石油通过该岛出口。美军攻占该岛能获得良好的舆论效果，提升特朗普支持率与美军士气，但问题是，攻得下却守不住。该岛距离伊朗海岸极近，伊朗可通过火炮、无人机持续袭击，美军不得不占领伊朗海岸建立基地，进而暴露在扎格罗斯山脉的威胁下，被迫占领山区，任务不断升级，和 1965 年越南战争如出一辙 —— 最初仅 3000 名海军陆战队员驻守空军基地，四五年后兵力增至 50 万。美国很快会陷入同样的困境。

 六、美国战略选择与对特朗普的建议

 卡尔森：如果您是美国总统，也就是唐纳德・特朗普，当下您会怎么做？如果以美国自身利益、维护美国实力与财富为出发点，美国下一步该如何行动？

 江学勤：首先，我会承认所有事件都是相互关联的：与中国的贸易摩擦、乌克兰战争、中东战争，根源都在于美国帝国过度扩张，四处插手，给了敌人挑衅、将其拖入无尽战争的机会。我会召集俄罗斯、中国、伊朗等所有相关方，宣布建立全新的世界秩序，各国成为平等伙伴。此前美国是全球霸主，美元是全球储备货币，如今我们开启对话，相互尊重，美国不再是霸凌者，而是共赢的合作伙伴，共同打造惠及所有国家的全新经济秩序，而非仅让少数国家获利。

 卡尔森：我认为这是最明智的建议，也是唯一能维系文明的道路。但阻碍这一切的国家是以色列，正如您所说，以色列是这场战争唯一的受益者。我认为确实如此。除了以色列，您认为还有其他受益者吗？

 江学勤：俄罗斯也获益。俄罗斯正努力赢得乌克兰战争，美国被迫解除石油制裁，俄罗斯获得大量战争利润，进而资助伊朗对抗美国和以色列。因此俄罗斯也从这场战争中获益巨大。

 卡尔森：美国要想推行您刚才的建议，必须约束以色列。美国总统有权力控制这个附庸国吗？

 江学勤：从以色列国内局势来看，以色列如今已丧失理性，被末世论狂热裹挟。以色列的拉比们公开宣称，即便这场中东战争摧毁特拉维夫，对以色列也是好事，因为这会迎来弥赛亚降临。他们认为，以色列面临存亡危机时，上帝会介入，犹太民族会重新团结、坚定信仰，上帝看到犹太人的虔诚后，会派遣弥赛亚拯救犹太民族。也就是说，世俗事务无关紧要，这场中东战争不算什么，重要的是神性、是与上帝的联结，甚至核战争爆发也无所谓。

 卡尔森：有意思的是，25 年前 “9・11” 事件后，政治伊斯兰势力、瓦哈比派、伊斯兰激进分子一度活跃，但 25 年间，伊斯兰激进势力不再成为重要政治力量，伊斯兰世界整体趋于温和，海湾合作委员会国家就是最明显的例子。与此同时，犹太教瓦哈比主义、福音派基督教瓦哈比主义兴起，部分美国新教徒、以色列和美国犹太人出现末世论极端思想，这是为何？

 江学勤：首先，末世论对美国政治的影响怎么强调都不为过。约四分之一的美国人是福音派信徒，其中很多是基督教犹太复国主义者，他们认为以色列是实现上帝计划、耶稣再临的关键。有位知名人物约翰，运营着 “以色列基督徒支持组织”，拥有 700 万美国成员，这些人是中东冲突、以色列定居点建设的主要资助者。基督教犹太复国主义是美国极具影响力的政治力量。这一局面的形成，是数个世纪以来的既定计划，历史极为复杂，涉及犹太教内部的法兰克派、沙巴泰派、卢巴维奇派，也涉及共济会、圣殿骑士团、玫瑰十字会、耶稣会等秘密组织与宗教团体，它们数世纪以来联手推动世界末日计划，迎接弥赛亚时代。这一计划有多个核心环节：1948 年以色列建国是第一步；第二步是建造第三圣殿，这需要摧毁阿克萨清真寺，而这场战争中，以色列已关闭阿克萨清真寺等宗教景点，禁止游客进入。有传言称，过去两年以色列一直在阿克萨清真寺下方进行考古挖掘，破坏清真寺地基，计划可控性摧毁清真寺，并嫁祸给伊朗导弹袭击，借此点燃阿拉伯人与波斯人的战争。此外，计划还包括以色列与世界各国的 “歌革和玛各之战”、犹太弥赛亚降临、大以色列计划实现、全球散居犹太人回归以色列等环节。观察当前地缘政治事件，所有环节都在逐步汇聚、上演。显然有强大的隐秘势力在幕后操控，我们无从知晓其身份，但它们似乎能操控全球政策，以实现其神秘的末世剧本。

 七、特朗普角色与北美、欧洲的未来

 卡尔森：您认为唐纳德・特朗普在其中扮演什么角色？

 江学勤：这个问题很难回答，我们可以从几种可能性分析。

第一种可能：他是被操控的演员，按剧本行事，并不知晓全局，只是完成自身角色，被身边的人幕后操纵。记者曾问他伊朗战争爆发的原因，他表示，顾问（包括米勒、库什纳、海克斯曼、鲁比奥）告诉他，伊朗即将拥有核武器，且是伊朗先发动袭击，自己被误导了。我认为这很可能是真的，特朗普身边围绕着抱有特定政治与末世论议程的人。

第二种可能：他自认为肩负弥赛亚使命。2021 年 1 月 6 日骚乱后，他政治生涯终结，两次遭弹劾，卸任后面临法律诉讼、濒临破产，全世界都与他为敌，如今却重新成为美国总统。他个人会认为，这是上帝召唤他履行使命，至于使命是拯救以色列、拯救美国，还是更大计划的一部分，只有他自己清楚。

第三种可能：这一切都是以色列的谋划，内塔尼亚胡迫使他陷入当前局面。鲁比奥也曾表示，美方本希望谈判，但以色列计划发动袭击，一旦以色列袭击伊朗，伊朗必然反击美以，美方不愿让士兵陷入危险，因此选择与以色列联手出击。

第四种可能：特朗普被要挟控制，存在把柄，家人受威胁，别无选择只能听命。这四种可能性都存在，说实话，我也不知道哪种最接近真相。

 卡尔森：我认为没人知道，我也尽量减少猜测。人们总是愿意相信他人的动机是透明的，言行一致，但人心难测，即便对自己，也很难看清真实动机。您的观点很明智。那么北美地区，包括美国、墨西哥、加拿大，未来三四年会是什么样子？我们很少关注这两个邻国，但它们幅员辽阔、人口众多，是美国的近邻。世界格局重构，我们需要从大陆而非单一国家的视角思考。

 江学勤：从地缘政治角度看，如果美国被迫退回西半球，首要关注的是资源保障。因此，美国最终吞并、控制加拿大和墨西哥，符合其最大利益。墨西哥能提供劳动力，加拿大拥有丰富资源 —— 加拿大堪称全球资源最丰富的国家。在全球走向自给自足、重商主义回归、贸易壁垒高筑的背景下，美国别无选择，必须保障自身供应链，最终控制格陵兰岛、加拿大、墨西哥、拉美国家、古巴、委内瑞拉。与此同时，这场战争及其他事件正在加剧美国国内的政治分裂，尤其是左翼与右翼的对立。今年1 月明尼阿波利斯的骚乱就是例证。如果战争持续，特朗普为补充兵力宣布全国征兵，美国街头会爆发骚乱与大规模暴力，国民警卫队将被部署。有计划称，4 月前国民警卫队将部署至美国所有主要城市。遗憾的是，美国可能会陷入长期的派系暴力冲突，虽不会爆发全面内战，但会类似爱尔兰 “动乱时期” 的局面，出现反叛组织与政府对抗。

 卡尔森：但您认为美国仍会作为统一的主权国家存在？

江学勤：美国是世界上最伟大的国家，民众开放、慷慨、富有创业精神与活力，资源无穷无尽，是被两大洋保护的大陆堡垒，北美、南美没有能与之抗衡的对手。无论发生什么，凭借民众的活力与创造力，美国最终仍会表现出色。

 卡尔森：您刚才提到加拿大，大多数美国人连加拿大首都都不知道，加拿大从未进入他们的视野，但您称加拿大是 “全球最富裕的国家”，我认为这客观属实。可加拿大如今并不富裕，反而越来越穷，预期寿命下降，GDP 下滑，这是人为刻意造成的。加拿大被刻意压制，政府通过安乐死项目削减人口，违背民众意愿大规模移民改变人口结构。这个国家被刻意打压，幕后黑手是谁？目的何在

 江学勤：这个问题问得很好，我作为加拿大公民，也曾长期困惑。我的答案是，加拿大从未真正成为主权国家，本质上是英国伦敦金融城的资源殖民地。如今英国、伦敦金融城面临巨大财政压力，将澳大利亚、新西兰、加拿大视为可重组的资产，采取企业重组的方式，更换管理层。历史上，英国与印度精英合作，从印度掠夺数万亿美元财富，印度精英也乐于配合。如今英国将这一模式复制到澳大利亚、加拿大。过去 5 年，数百万印度人移民加拿大，推高房价，普通加拿大人无力购房，拖累加拿大福利体系与经济。正常策略应是暂停移民、消化现有移民，保障移民的住房与就业，但加拿大总理卡尼却前往印度，承诺吸纳更多印度移民，提供免费留学奖学金。与此同时，大量加拿大人无家可归、失业、食不果腹，却还要引进更多印度移民。如果不是为了重组资产、榨干加拿大资源，我实在无法理解这一策略。

 卡尔森：这对建设加拿大的原住民来说，无异于种族灭绝。这一现象遍布西方、所有英语白人国家，绝非偶然、自发形成，而是覆盖澳大利亚到渥太华的全局计划，这到底是为了什么？历史上有过先例吗？作为历史学家，您见过类似的情况吗？

 江学勤：我们看看欧洲。2014 年是欧洲的重大转折点，中东战争导致数千万难民涌入欧洲，欧洲当时面临选择：关闭边境维护文化认同，或是敞开大门。德国总理默克尔曾说 “我们能做到”，认为欧洲能接纳数百万难民并实现繁荣，但结果截然相反。这些难民来自利比亚、叙利亚、阿富汗、伊拉克等被战争摧毁的国家，并非自愿逃离，他们坚守伊斯兰信仰，重视家庭与社区，拒绝融入欧洲社会。如今欧洲诸多城市出现人口替代现象，英国部分地区甚至让人感觉身处开罗或巴格达，引发全欧剧烈冲突。我认为，未来两到四年，英国、法国等国可能爆发内战、叛乱。

 卡尔森：问题是，为什么全球各地同时发生这种事？欧洲、加拿大、澳大利亚等不同国家，为何推行同样的移民、文化政策？这无疑是对西方文明、英语国家、西欧的蓄意摧毁，目的何在？历史上有先例吗？

 江学勤：看看乌克兰，这场战争两年前就已注定失败，乌克兰损失超百万兵力，大量民众流亡海外，无论战争结果如何，乌克兰都不再是 viable 的主权国家。但欧洲非但不认输、与普京停火，反而计划征召本国士兵赴乌克兰战壕作战，这无异于自杀 —— 俄罗斯在无人机与火炮方面占据绝对优势。德国甚至表示，只征召本土白人男性入伍，不征召伊斯兰裔，担心其忠诚度。这就导致英国、法国、德国本土男性被派往乌克兰送死，国内则是未融入的移民群体，这种策略极为诡异，我也不知道是谁制定的。历史上没有任何先例。罗马帝国衰落时期，曾有大量移民涌入，难以同化，最终被文化取代，但从未有过全球范围内系统性针对特定种族的清除计划，这在过去是不可能实现的，如今却在发生，背后显然有周密计划。

 八、西方文明的自我毁灭

 卡尔森：您认为有多少美国人真正理解当下世界正在发生的事？

 江学勤：遗憾的是，美国的教育体系让民众被灌输了不容置疑的价值观。比如密歇根大学平权法案案，平权显然违背美国精英主义价值观，但最高法院却以 “多元化是固有价值” 为由判定其合理。耶鲁、哈佛等常春藤名校，看似人种多元，实则思想高度单一，极度循规蹈矩。平权法案本为带来多元化，结果课堂却毫无思想多样性。民众不敢质疑人口替代、移民等问题，否则会被贴上 “种族主义者” 的标签，这是最恶劣的标签，如今恋童癖者的处境都比被指种族主义者更好。问题不仅在于当下的事件，还在于课堂与流行文化的洗脑，人们连显而易见的问题都不敢提出。

 卡尔森：您现在住在中国，世界其他国家的人能更清楚地看清这一切吗？

 江学勤：是的，非西方国家的民众没有被西方教育体系洗脑，这一切显而易见。中国有个笑话：中国人不喜欢去加拿大旅游，有人问原因，回答是 “你会推荐别人去印度吗？”，这话带有种族歧视，但也说明真相显而易见。

 卡尔森：我并非为白人辩护，我本身是白人，白人也和其他民族一样，做过很多坏事。但总体而言，人们喜欢去白人国家度假，因为这些国家环境优美。客观来说，白人对世界贡献巨大，发明了众多事物，创造了大量美好事物，打造了人们向往的度假胜地，这是很好的评判标准。为什么要摧毁这一切？

 江学勤：我在学校教授经典著作、西方文明课程，讲授《荷马史诗》《理想国》《神曲》《圣经》，我的学生们都很感兴趣。西方文明无关肤色，而是关乎人性、精神与神性的联结。遗憾的是，世界最需要西方文明的时候，西方却选择自我摧毁。荷马、但丁、柏拉图、莎士比亚、《圣经》，这些经典蕴含永恒真理，能触动全人类。我在中国教没有西方文化背景的学生，他们也会对这些经典感兴趣，因为其中的真理是永恒的。大学本应是捍卫西方文明的堡垒，但耶鲁、哈佛等顶尖名校，却对西方文明最为批判，不再教授荷马、但丁、柏拉图。不教授这些经典，大学的意义何在？大学本应是文明的核心，如同中世纪的修道院，教授们本应毕生弘扬经典，如今却推崇多元化、公平性与包容性这类无意义的概念。

 卡尔森：教授，这是我最后一个问题。感谢这次精彩的对话，希望这不是我们最后一次交流，期待同处一片大陆时能共进晚餐。您游历多国、通晓多种语言，您认为世界上哪个地区对您刚才所说的西方文明敌意最深？敌意的来源是什么？

 江学勤：我认为加拿大、英国、西欧，是对西方文明敌意最深的地区。如今的局面极为荒诞：西方抛弃自身的伟大经典，自我摧毁。

 卡尔森：再聊下去我可能会在镜头前落泪，我需要平复一下情绪。教授，谢谢您。我并非完全开玩笑，这番话让我深有感触，因为我知道您说的是真相，与我所见所闻完全一致，接受真相总是很艰难，但遗憾的是，您说的都是事实。感谢您的坦诚，期待很快再见。

江学勤：谢谢，我也非常享受这次对话。

=================================

江学勤对中国已经连续多年是世界最大工业国、最大国际货物贸易国、海空军力直逼美国的现实视而不见，仍然认为中国是自给自足、内敛保守的农业国家；仍然认为日本与中国截然相反，作为岛国，必须从海外获取资源才能生存，是外向型（进攻性）的海洋国家。并据此推理——如果给我 10 亿美元让我在中国和日本之间选择，我会都投给日本。由此可见，江对世界经济无知到这个程度，逻辑混乱到这个程度，还敢大胆预测，真是服了。