在不好找工作的当下,美团提供了800w这样的工作,是值得尊重的

【本文来自《作为一个骑手,有个特别深的感受,没有了工会保护的骑手,不被压榨才奇怪!》评论区,标题为小编添加】

我看到的,做骑手的,工资高于工厂打螺丝的,更不用说农村来的。

放在上海,骑手七八千,上万的收入,高于很多做办公室的,也高于餐饮服务员,超市收银/理货等很多岗位。

对年轻人,直接把现钱拿手里,年纪大跑不动了,转行去稳定,交养老金的地方,才是合算的。

我不觉得压榨问题,我觉得在不好找工作的当下,美团提供了800w这样的工作,是值得尊重的。

热门评论 4

  • 召公不语 损不足以奉有余似乎才是社会的常态
    全部楼层
    陈启峰 作者
    感觉你年纪也不小了,我也50多了。本世纪初,我作为一个转行过来的程序员,半路出家,也能拿8000多。后来呢,20多年了,也就一万多。为啥?那个时候社会就业压力小,各行各业,蓬勃向上,都在招人。
    现在即使是设计院,都在发底薪,甚至关门。这些人过中年的知识分子,其他的啥也不会,本行有不行了。你让他干啥?我遇到一个中科院物理所出来开出租的。一把年纪了,有家要养。
    科技的进步,不是创造更多机会,反而是取代了很多人工。每年千万级年轻人涌入市场,要讨口饭吃。国家总理,都在为解决就业,夜不能寐。
    剥削存在吗?存在。现在是个全球流通的时代,你可以严厉打击啊,他们会跑的。知道各个地方政府,为了招商引资,多拼命吗?面对资本家,都很卑微的。
    论道理,我也懂。谁不想轻轻松松养家糊口?看一个段子,一个学哲学的。上午在课堂上抨击资本家剥削剩余价值,下去出去找工作,对老板说,我能免费加班。
    可笑吗?一点不可笑。
    现在的就业危机,不是科技进步带来的,而是资本的无序发展带来的。
    我进入互联网行业差不多要晚你十几年,但对这一行还是有些了解的,黄金时期的互联网压力没那么大,一方面是因为这方面的人才相对少,另一方面,恰恰中移动互联网技术的大发展,提供了大量的岗位需求,所以但凡能出活儿的程序员,都不会担心自己的前途问题。
    这种旺盛的需求,催生了大学扩招, 也催生了各种培训班,当新生代力量大规模涌入这一行之后,资本就不那么友善了:你不干有的是人干。
    于是,在这种资本叙事的环境下,“加班”成了常态,“毕业”也成了常态,但“加班”、“毕业”的本质,其实就是让一个人完成多个人的工作——不是工作机会少了,而是通过资本叙事人为地压缩了岗位。
    而回到宏观经济上来,我们都应该承认,目前中国经济的困境,其源头在于房地产行业的崩溃,大量普通人对 未来的预期信心不足,直接影响了社会财富的流动。但资本的逐利本性没变,他们仍试图在流动性不足的环境下榨取剩余价值,这种资方与劳动者的相互角力让经济进一步雪上加霜。
    我们现在面临的,是“房地产崩盘>普通人对未来信心不足而压缩消费支出>资本要在经济活动中追求超额利润>普通人缩减支出,经济活力不足>资本攫取超额利润效率降低,开始压缩人力支出>普通人进一步缩减支出,经济活力不足问题加剧>资本进一步压缩支出”的怪圈。
    我们的社会财富不是不足,他只是被少数人控制,放缓了流动的脚步,且拒绝向普通人流动而已。
    科技进步,会创造更多的就业岗位,而非减少工作岗位,从农业社会走向工业社会是如此,从工业社会走向信息社会是如此,从信息社会走向智能社会仍是如此,都会催生出一大批就业岗位。
    科技进步会导致岗位减少,在本质上只是资本的剥削叙事而已。
    你所听到的段子,看上去是个体的悲哀,但本质上,是我们的制度性的职能缺位造成的,我们的系统无视用工单位的过度剥削行为,对大量违法行为视而不见,对大量不公平的现象简单地用“经济规律”、“个人竞争能力”去解释,进一步助长了资本的嚣张气焰,而个体显然无力与资本对抗。
    比如要求员工每天工作11.5个小时的那家“小公司”。
    这是一个只需要中学阶段的课业中,关于资本主义那一章的知识就能解释得很明白的问题。
  • 饿了么不行,杰克马的八卦掌也弄不过福建光头的九阴白骨爪,九阴可是中国互联网产业最阴狠的人,没有之一。只有京东能克美团。因为东子练火红的九阳神功,专克阴毒。
  • 落雕都督 众爱卿,下班了!
    1846年3月30日,在布鲁塞尔召开的一次共产主义者会议上,马克思曾经对裁缝出身的工人活动家威廉·魏特林大发雷霆,当魏特林滔滔不绝地炫耀他自己在工人群众中“圣徒般”的形象时,马克思这样打断他说:问题不在于如何给受苦者以空洞的希望,问题也不在于资本家对于工人的剥削,真正的问题在于无产阶级为什么会相信资本家,从而心甘情愿地受剥削。这是因为资本家总是把自己打扮成圣徒和慈善家,使得工人以为正是资本家施舍给自己工作和口粮。

    而作为“工人领袖的”魏特林现在要扮演的“圣徒形象”,他所采用的宣传手段,其实与资本家制造幻象的伎俩没有什么不同。

    马克思说:“仅凭空洞的宣传伎俩,只会制造出虚幻的偶像,如果只是唤醒空洞的希望,不但不能解放那些受苦受难的人,反而会徒然给他们带来灾难。”

    当魏特林炫耀工人是如何把他本人、而非任何理论当作“救星”时,马克思干脆指责说:“无知完全无济于事”!(艾德蒙·威尔森,《到芬兰车站》,刘森尧译,台湾麦田出版社,2000年,第188页。)

    马克思这样指出:传播社会主义并不是“行善”,社会主义事业绝不等于社会慈善事业,社会主义者也不是基督徒,工人阶级的组织更不是红十字会那样的慈善组织。
  • 召公不语 损不足以奉有余似乎才是社会的常态
    典型的斯德哥尔摩综合症。
    即便没有某团,在特定的经济环境下,类似的岗位也依然会存在,而待遇可能会更好一些。
    千禧年初,我在北京勤工俭学时,假期在良乡大学城附近的一个火车票的代售票点找了份工作,主要工作内容就是向售票点的会员用户提供送票上门的服务,两三公里内的骑小电驴,再远一些的售票点会提供一辆小夏利,如果没有配送任务,就在售票窗口帮忙出个票,给开的工资是一千六,如果是正式员工,工资大概在两千多块。
    而当时北京的最低工资标准似乎还不到一千块。
    而在某团没有进入外卖市场的时期,杭州其实也有很多餐饮店也有自己的专门负责外送的员工,具体的操作方式是电话提前一天预订, 或者在微信上提前三个小时预订,然后由他们店铺里专门负责外送的员工送到你的工位上——这些员工都是有基本工资加提成的,雇佣关系也相对明确,也有基本的社保和保险。
    以某团为代表的外卖平台杀入这个市场后,典型的“互联网思维”操作,通过补贴的方式“培养用户消费习惯”,将商户和配送员绑在它们的战车上,他们一边挥舞着锋利的镰刀,一边标榜自己“提供了数百万的就业岗位”。
    以某团为代表的外卖平台其实一直在实践着一条最浅显的资本准则:“底层人”才是最容易剥削的,因为在资本的力量面前,他们别无选择,甚至为了生存,他们只能选择一声不吭。
    一些不明真相的痴瓜群众,甚至还接受了它们的叙事,充当他们的“喉舌”。
    而最另人遗憾的是,这分明是中学阶段的社会政治常识就能看破的社会现象,竟然还有一大群人“歌功颂德”,也许这就是“文科无用”论驯化的结果。

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  • 我们有那么多中小企业,雇佣了那么多人,你也来尊重一下补缴社保试试?看把你能的😀
  • 全部楼层
    陈启峰 作者
    你牛,你组织一下看看。分分钟完蛋。
    你这样讲就不是在探讨,在就事论事而象是在撒泼打滚,难道非要赞同你说的那间公司是社会不可或缺的一部分吗。谁还没见过大公司倒闭?
  • 假设某团不幸转行了或者垮了,这800万从业人员如果从此就失业了,那是大事。但会不会又冒出来一个名叫英团的或者叫京西的专门送外卖的公司,让这些失业人员中的大部分或者全部重新上岗呢?是有需求才有公司的吧,而不是先成立一个公司,然后才有需求。
  • 全部楼层
    陈启峰 作者
    你牛,你组织一下看看。分分钟完蛋。
    难道组织安保公司在非洲、拉美等维护中资企业安全也不行么?
  • 全部楼层
    陈启峰 作者
    还真没有多少大企业抢外卖市场,曾经百团大战,后来陆续都是退出。 所剩下的也就美团和饿了么。
    腾讯,百度,小米等都不愿意投入这个不赚钱的行业。饿了么在阿里旗下,也是混的不咋滴。
    京东难道不知道你都知道的事情吗?为何还要这么做,肯定有京东的考虑和战略,我们只是不知而已。即使最后没有抢成,那也会给外卖市场带来新的冲击,比如给外卖员交社保和更平等地对待商家,严把商家质量关等等。这些难道对消费者、外卖员和商家不好吗?
  • 锦化 天地为炉兮造化为工
    百万漕工衣食所系,大到不能倒?
  • 陈启峰 作者
    达瓦里氏洗盘
    老大一把年纪了,还在做梦吗?这种工作岗位的出现是基于资本逐利的过程,所产生的副产品。没有美团,也会有其他什么团。为这个岗位增加福利,企业高管们主动分享出去一部分收入,这才是值得点赞的
    对,没有美团,也有其他的。但美团就是从一堆企业竞争出来的。不是谁指定的。是市场竞争结果。如果别人竞争胜利,当然也合理。
  • 陈启峰 作者
    大庆
    朋友,从你的帖子看你是一个正直善良的人,但你不能用你的标准衡量美团和京东的商战。如果不赚钱,那么多巨头为何抢外卖市场?为何京东又去抢美团的生意?本质上,京东是看到了这里面有机会,那就打着社保的大旗,占领道德高地,为了社会公平而做!
    还真没有多少大企业抢外卖市场,曾经百团大战,后来陆续都是退出。 所剩下的也就美团和饿了么。
    腾讯,百度,小米等都不愿意投入这个不赚钱的行业。饿了么在阿里旗下,也是混的不咋滴。
  • 陈启峰 作者
    zzz3996
    这个,如果某人组织1000万人当雇佣军,大杀四方,是不是比美团更值得尊敬?
    你牛,你组织一下看看。分分钟完蛋。
  • 陈启峰 作者
    全部楼层
    召公不语
    关于第一个观点,多年前央视有一部纪录片叫《公司的力量》,其中有一句“要警惕超级公司绑架政府”,其言外之意,当资本的力量足够强大时,资本集团就可以推动制定或修改法律,这是中学阶段的历史与政治常识,国内也不是没发生过大型企业试图去绑架政府的事情。
    关于第二个问题,我的第一个回复中就已经表明资本必须时刻受到约束,否则就迎来反噬,至于政府权力,从来都不是限制与不限制的问题,而是依法行政的问题,权力监督机制的问题。
    关于第三个问题,其实本质就是资本叙事的逻辑,将所有责任都推给科技进步,完全不提社会分配机制、劳保制度,这是典型的转嫁责任,我们当然承认科技进步、社会变革会带来冲击,但如果将对普通人进行极限压榨归纳为发展的代价,就是典型的社会达尔文主义,按照这个叙事逻辑,我们社会中有相当一部分人都应该被扔进发电厂的锅炉里去充当电厂的燃料。
    而对于第四个问题的答案,其实都已经写在论述中。
    约束资本,国外也有,比如反垄断法。我们的确还不熟悉大资本的运行,因为出现时间相对比较短,发展很快。但也在借鉴国外的反垄断法。还有就是涉及国家命脉的银行,铁路,能源等,交个央企。
    但即使在充分竞争的领域,还是出现了大资本的身影。有时候国家也不得不做妥协,比如为吸引国际投资,给资本很多优惠。国际上对资本的竞争很激烈,都希望能流向自己国家。
    但资本为啥来呢?比如是有利可图才来。所以控制资本作恶,和吸引资本流入,要有平衡的能力。
  • 陈启峰 作者
    全部楼层
    识时务者是俊杰
    你的观点是站不住脚的,尤其这一点:“这些人,应该积极改变自己,因为潮流不可逆转。”,朝代更替的原因是什么?恰恰是这些没有“改变自己”的且不能适应”潮流“的人,他们每次都会成为朝代更替的中流砥柱。。。他们要是不好过,这个社会谁都没法好过。。
    朝代更替,是因为统治者因为各种原因,对社会失去控制,不是因为潮流的问题。
    技术革新的潮流,比如农业取代采集。工业取代小作坊,几次工业革命。会让一部分人失业,但没有看到成为革命的因素。
  • 雷老虎
    不是美团提供这些工作,是社会需要这些工作。
    有社会需求 资本家就烧钱把竞争对手搞垮 独占市场 然后为所欲为 欺压商铺和骑手 只有它独个赢……我们国家有反不正当竞争法,网络平台低于成本价大规模倾销时 政府不出手,形成实质垄断了 也不出手
  • 1.岗位不是美团给的,这个认知要有!是社会需求给的。没有美团也有其他公司替代!
    2.骑手本身是门槛低的行业,通过累计数量不限时长工作而获得高薪,和工厂加班获得高薪一样的道理!
    3.社保什么的都是自己一单单累计交的,难道你一个月跑几单,公司给你交社保?资本是被迫拿出来一点分给你赢得名声!
  • 出来洗了,说明是感到危机了。
  • 这个,如果某人组织1000万人当雇佣军,大杀四方,是不是比美团更值得尊敬?
  • 全部楼层
    陈启峰 作者
    我们有些认知是不一样的。
    1,资本如果没有违法,我不支持干预。如果违法,就纠正违法行为。没有友善不友善问题。
    2,我支持米莱的做法,限制政府的权利,而不是现在资本。
    3,科技进步,尤其是大变革,可能创造更多价值。但改革过程中,必然有一部分人蒙受痛苦。这些人,应该积极改变自己,因为潮流不可逆转。
    4,我们国家制度性问题,不仅有,还很多。在发展过程中,掩盖了很多问题。但承压的时候,就显露出来了。但解决方案呢?欧美的做法,是加强工会力量,对抗资本。我们国家忌惮民间的组织壮大,不受控制。你既然看到很多问题,也可以提出自己的解决方案。方案要系统考虑各方利益,否则必然失败。
    你的观点是站不住脚的,尤其这一点:“这些人,应该积极改变自己,因为潮流不可逆转。”,朝代更替的原因是什么?恰恰是这些没有“改变自己”的且不能适应”潮流“的人,他们每次都会成为朝代更替的中流砥柱。。。他们要是不好过,这个社会谁都没法好过。。
  • 照作者逻辑,美国南方奴隶主在1850年提供了400万工作机会。那时美国总人口才多少?所以作者认为奴隶主功德无量吧?
    好了,不玩梗了。哪怕大一新生的经济学水平,也应该知道过低的工资对经济是有害的。工资太低的工作不能算工作,对经济也有害。
  • 召公不语 损不足以奉有余似乎才是社会的常态
    全部楼层
    陈启峰 作者
    我们有些认知是不一样的。
    1,资本如果没有违法,我不支持干预。如果违法,就纠正违法行为。没有友善不友善问题。
    2,我支持米莱的做法,限制政府的权利,而不是现在资本。
    3,科技进步,尤其是大变革,可能创造更多价值。但改革过程中,必然有一部分人蒙受痛苦。这些人,应该积极改变自己,因为潮流不可逆转。
    4,我们国家制度性问题,不仅有,还很多。在发展过程中,掩盖了很多问题。但承压的时候,就显露出来了。但解决方案呢?欧美的做法,是加强工会力量,对抗资本。我们国家忌惮民间的组织壮大,不受控制。你既然看到很多问题,也可以提出自己的解决方案。方案要系统考虑各方利益,否则必然失败。
    关于第一个观点,多年前央视有一部纪录片叫《公司的力量》,其中有一句“要警惕超级公司绑架政府”,其言外之意,当资本的力量足够强大时,资本集团就可以推动制定或修改法律,这是中学阶段的历史与政治常识,国内也不是没发生过大型企业试图去绑架政府的事情。
    关于第二个问题,我的第一个回复中就已经表明资本必须时刻受到约束,否则就迎来反噬,至于政府权力,从来都不是限制与不限制的问题,而是依法行政的问题,权力监督机制的问题。
    关于第三个问题,其实本质就是资本叙事的逻辑,将所有责任都推给科技进步,完全不提社会分配机制、劳保制度,这是典型的转嫁责任,我们当然承认科技进步、社会变革会带来冲击,但如果将对普通人进行极限压榨归纳为发展的代价,就是典型的社会达尔文主义,按照这个叙事逻辑,我们社会中有相当一部分人都应该被扔进发电厂的锅炉里去充当电厂的燃料。
    而对于第四个问题的答案,其实都已经写在论述中。
  • 不是美团提供这些工作,是社会需要这些工作。
  • 全部楼层
    陈启峰 作者
    感觉你年纪也不小了,我也50多了。本世纪初,我作为一个转行过来的程序员,半路出家,也能拿8000多。后来呢,20多年了,也就一万多。为啥?那个时候社会就业压力小,各行各业,蓬勃向上,都在招人。
    现在即使是设计院,都在发底薪,甚至关门。这些人过中年的知识分子,其他的啥也不会,本行有不行了。你让他干啥?我遇到一个中科院物理所出来开出租的。一把年纪了,有家要养。
    科技的进步,不是创造更多机会,反而是取代了很多人工。每年千万级年轻人涌入市场,要讨口饭吃。国家总理,都在为解决就业,夜不能寐。
    剥削存在吗?存在。现在是个全球流通的时代,你可以严厉打击啊,他们会跑的。知道各个地方政府,为了招商引资,多拼命吗?面对资本家,都很卑微的。
    论道理,我也懂。谁不想轻轻松松养家糊口?看一个段子,一个学哲学的。上午在课堂上抨击资本家剥削剩余价值,下去出去找工作,对老板说,我能免费加班。
    可笑吗?一点不可笑。
              你前面说的都没问题,直到“剥削存在吗?存在”。
            “你可以严厉打击啊,他们会跑的”,不想多解释,把国际歌第一句打出来,告诉我这句歌词对不对。
            “知道各个地方政府,为了招商引资,多拼命吗?面对资本家,都很卑微的”,他们可以不卑微的,在一个社会主义国家,工人阶级领导的国家,工人阶级的代表,有着全国最广大人民的支持,面对资本家会卑微,更应该找找原因,而不是默认这是正常、正确的。
    “论道理,我也懂。”你懂,就解答一下我上面的问题呗,为什么“在一个社会主义国家,工人阶级领导的国家,工人阶级的代表,有着全国最广大人民的支持,面对资本家会卑微”?

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