事实核查特朗普和哈里斯2024年总统对决的辩论主张

事实核查特朗普和哈里斯2024年总统对决的辩论主张

劳拉·多恩，亨特·伍德尔，卡米洛·蒙托亚-加尔维斯，艾玛·李，艾米·皮奇

2024年9月11日/美国东部时间下午2:13

 CBS新闻

前总统唐纳德·特朗普和副总统卡玛拉·哈里斯星期二在他们的第一场总统辩论中交锋，并就各自的国家和经济计划互相挑战。这场90分钟的辩论由美国广播公司新闻频道在费城国家宪法中心主持。

CBS新闻的确认团队核实了哈里斯和特朗普对彼此以及他们自己的记录和计划的评论。

错误:特朗普声称“每月有数百万人涌入我们国家”

特朗普:“当你看看她对我们国家做了什么，当你看看每月涌入我们国家的数百万人，我相信是2100万人，而不是人们所说的1500万人。我觉得比2100万要高很多。比纽约州人还多。源源不断地涌入。看看他们对我们的国家做了什么。”

在拜登政府执政的过去四年里，美国海关和边境保护局在美墨边境遇到的移民人数达到了创纪录的水平。但这个数字与特朗普引用的数字并不接近，而且并非所有在拜登领导下越过边境的人都被允许留下来。

联邦数据显示，自拜登于2021年上任以来，美国海关和边境保护局在南部边境记录了800多万次与移民的接触。遇到的人包括在合法入境点之间非法进入该国的移民，以及在这些被称为入境口岸的官方过境点处理的移民。遭遇并不代表独特的个人，因为一些移民多次非法越境。

美国海关和边境保护局从未在一个月内记录到“数百万”移民。最高的月度移民遭遇记录是在2023年12月，当时CBP处理了30多万移民。

除了那些被CBP处理的人，还有一些移民成功地非法越过南部边境而没有被抓住。边境巡逻队估计，自2021财年开始以来，有170万移民逃避了逮捕。

仅仅因为移民被美国海关和边境保护局处理，并不意味着他们被允许留下来。许多人已经被释放到美国，并收到了在移民法庭出庭的通知。但根据国土安全部的数据，自2021财年开始以来，美国也拒绝或驱逐了400多万移民。

卡米洛·蒙托亚·加尔维斯

部分正确，需要背景:哈里斯声称特朗普将征收4000美元的“销售税”

哈里斯:“经济学家们说，特朗普的销售税实际上会给中产阶级家庭每年多带来大约4000美元的收入，因为他的政策和他的想法——中产阶级为亿万富翁减税买单。”

细节:哈里斯引用了特朗普对进口商品征收关税的潜在成本估计。特朗普主张对大多数进口商品征收至少10%的关税，对中国进口商品征收至少60%的关税。

然而，对潜在成本和关税可能规模的估计各不相同。进步政策研究所美国进步行动中心的一份分析报告估计，对大多数进口商品征收20%的关税，再加上对中国商品征收60%的关税，对中等收入家庭来说，每年将增加约3,900美元的税收。

无党派智库税收政策中心估计，到2025年，对全球10%的关税和对中国商品60%的关税将使美国人的平均税后收入减少约1,800美元。

经济学家对哥伦比亚广播公司新闻频道表示，由于商品价格上涨，普通消费者将首当其冲地受到更高进口关税的冲击，这实际上相当于一种税。在接受《纽约时报》采访时，特朗普的首席贸易谈判代表罗伯特·莱特希泽表示，美国家庭的负担可以通过减税来抵消。莱特希泽目前仍在为特朗普的竞选团队提供贸易问题方面的建议。

​艾玛·李

哈里斯声称，16位诺贝尔经济学奖得主表示，特朗普的经济计划“将加剧通货膨胀”，并在2025年中期“引发经济衰退”

哈里斯:“16位诺贝尔奖获得者将特朗普的经济计划描述为会增加通货膨胀，并在明年年中引发经济衰退的计划。”

细节:哈里斯的声明称，世界上最著名的16位经济学家，都是诺贝尔奖获得者，在6月份的一封信中警告说，如果特朗普赢得总统职位并实施他的经济计划，可能会引发通货膨胀。

他说:“许多美国人担心通货膨胀，通货膨胀下降得非常快。人们有理由担心，唐纳德·特朗普会用他不负责任的财政预算重新点燃这种通胀，”这些经济学家在一封联名信中写道，其中包括2001年诺贝尔经济学奖得主哥伦比亚大学教授约瑟夫·斯蒂格利茨;以及2013年获得诺贝尔经济学奖的耶鲁大学教授罗伯特·希勒。

然而，他们的信中没有提到特朗普的经济提议可能会导致经济衰退。

艾米·皮奇

错误:特朗普声称“他们的通货膨胀率可能是我国历史上最高的”

详细信息:在拜登总统任内，年通胀率在2022年6月达到9.1%的峰值。这是大约40年来最高的月度数据，但不是有史以来最高的。美国联邦储备委员会的数据显示，上世纪70年代和80年代初的通胀率在12%至14%之间。此后，通胀已大幅降温。2024年7月的数据显示，年通胀率约为2.9%。

劳拉·多恩

错误:特朗普声称海地移民在俄亥俄州斯普林菲尔德“吃狗”和宠物

特朗普:“在斯普林菲尔德，他们吃狗——进来的人——他们吃猫。它们在吃——它们在吃住在那里的人的宠物。这就是我们国家正在发生的事情，这是一种耻辱。”

详情:俄亥俄州斯普林菲尔德的官员表示，他们没有收到任何关于海地移民绑架和食用宠物的可靠报告，尽管本周共和党副总统候选人参议员JD万斯等人在社交媒体上大肆宣传。

一位城市发言人告诉哥伦比亚广播公司新闻，目前还没有关于宠物被移民伤害的“可信报道或具体说法”。克拉克县公园区官员告诉哥伦比亚广播公司新闻，目前“没有证据或报道”有人吃宠物或野生动物。

蕾拉·费里斯、罗娜·塔兰特

不确定:哈里斯声称特朗普“将签署一项全国堕胎禁令”

哈里斯:“如果唐纳德·特朗普再次当选，他将签署一项全国堕胎禁令。”

细节:虽然特朗普没有明确表示支持全国禁止堕胎，但他在3月份提出了一个15或16周的全国禁令的想法，当时他在共和党初选中还有竞争对手，这表明他正在讨论他会支持的事情。

然而，特朗普也一再表示，这个问题属于各州。8月22日，他在接受《福克斯和朋友们》采访时被直接问及禁令问题时，他回答说，“我永远不会。”联邦政府不会颁布禁令。现在它回到了它所属的州。”

在他的第一个任期内，特朗普支持众议院立法，禁止在全国范围内怀孕20周后堕胎。

利比·凯西

错误:特朗普声称沃尔兹说婴儿“出生后处决”是“可以的”。

特朗普:“她的副总统人选说，在第九个月堕胎绝对没问题。他还说，出生后执行死刑——这是执行死刑，不再因为孩子出生而堕胎——是可以的。这对我来说是不行的。因此才会投票。”

细节:民主党副总统候选人、明尼苏达州州长蒂姆·沃尔兹(Tim Walz)并没有说过对出生后的婴儿执行死刑是“可以的”。

据《明尼苏达明星论坛报》报道，沃尔兹在2023年签署了一项法案，其中包括更新明尼苏达州关于堕胎后活产婴儿医疗保健的法律。据《明星论坛报》报道，最新的州法规要求“负责任的医务人员应采取一切符合良好医疗实践的合理措施……来照顾活着出生的婴儿”。该法律规定，活着出生的婴儿完全被认为是一个人，并“立即受到法律的保护”。

在任何一个州，对出生后的婴儿执行死刑都是不合法的。

史蒂夫·赖利

误导:特朗普声称哈里斯将在“第一天”结束宾夕法尼亚州的水力压裂

特朗普:“如果她赢得大选，宾夕法尼亚州的水力压裂将在第一天结束。”

详细信息:作为加州总检察长，哈里斯对联邦政府评估和批准在加州沿海进行水力压裂提出了诉讼。在2019年的一次市政厅会议上，当被问及她是否会承诺实施联邦禁令时，她还说:“毫无疑问，我赞成禁止水力压裂法。”

然而，作为2024年的总统候选人，哈里斯表示，她的政府不会禁止水力压裂。“作为副总统，我没有禁止水力压裂。作为总统，我不会禁止水力压裂，”哈里斯在最近接受CNN采访时说。

当被问及为什么她在这个问题上改变主意时，哈里斯说:“我所看到的是，我们可以——我们可以发展，我们可以在不禁止水力压裂的情况下促进蓬勃发展的清洁能源经济。”

 艾玛·李和劳拉·多恩

错误:特朗普声称哈里斯乘坐巴士，花钱请人参加她的集会

特朗普:“人们不去参加她的集会，没有理由去。而那些去的人，她会把他们接过来，付钱让他们去，然后用不同的方式展示他们。”

细节:2024年8月，特朗普和凯文·索博在社交媒体网站真相社交和X上发布了一篇脸书帖子。该帖子描述了一个疑似Craigslist（大型免费分类广告）网站广告，要求付费演员举着写有“反特朗普”信息的标语。

这篇帖子是对另一篇编造的2019年Craigslist广告的篡改图片，该广告显示，在凤凰城的一场集会上，要求付费演员举着“支持特朗普”的标语。

朱伊·萨尔瓦特

误导:特朗普声称他“与2025计划无关”

特朗普:“我与2025计划无关，你知道，她比任何人都清楚，我与2025计划无关。那是外面的，我还没读。我不想刻意去读。我不会读的。”

细节:特朗普试图让自己与备受争议的2025计划保持距离，这是一个由保守派传统基金会监督的多管齐下的计划，其中包括一份详细的蓝图，为下一任共和党总统带来行政部门的全面改革。

民主党人抓住了2025计划，并试图将这个过渡项目与特朗普联系起来，他们警告说，如果美国人在11月选举特朗普，这个项目的政策建议就是他们可以期待的。

撇开言辞不谈，从政策角度来看，一个关键数据是显而易见的。前特朗普政府官员为2025计划做出了贡献，哥伦比亚广播公司新闻在公布的蓝图中确定了至少270项建议，这些建议与特朗普过去的政策和竞选承诺相符，因为他再次竞选白宫。

亨特·伍德尔和劳拉·多恩

误导:哈里斯声称“在我担任副总统期间，我们创造了超过80万个新的制造业工作岗位。”

美国劳工统计局8月份的数据显示，自拜登总统2021年1月上任以来，美国制造业增加了约73.9万个就业岗位。

8月21日，美国劳工部发布了对其数据的初步修订，估计截至3月份的12个月里，制造业创造的就业岗位数量可能比最初的估计低11.5万个。最终计算结果将于2025年初公布。如果这一修订保持不变，那么拜登-哈里斯政府期间创造的制造业就业岗位总数将接近62.4万个。

还值得注意的是，这些增长中有许多是在2020年新冠大流行开始时出现严重失业之后取得的。根据美国劳工统计局的数据，自2010年以来，美国制造业的就业岗位基本上一直在增长，除了2020年。

劳拉·多恩和朱莉娅·英格拉姆

没错:特朗普“获得的选票比任何在任总统都多。”但挑战者乔·拜登赢得更多。

特朗普:“到目前为止，我获得的选票比历史上任何共和党人都多。事实上，到目前为止，我得到的选票比历史上任何一位在任总统都多。”

详情:根据联邦选举委员会公布的官方选举结果，特朗普在2020年总统选举中获得了74,223,975张选票，这是共和党候选人或现任总统的最高票数。

但是拜登获得了81,283,501张选票，是美国总统候选人中最多的，比特朗普多了700多万张。

在选举人团选举中，拜登以306张选举人票战胜特朗普的232张选举人票赢得2020年总统大选，这一结果得到了国会的证实。

2016年，特朗普以304(?)票战胜希拉里·克林顿的227票(?)赢得选举人票，但他以62979879票输掉了近290万票，而克林顿赢得了65844954票。（应为306票比232票？）

劳拉·多恩

错误:特朗普声称“这个国家的犯罪率飙升”

特朗普:“他们摧毁了我们国家的结构。数百万人进来了。全世界的犯罪率都在下降，除了这里。尽管他们做了虚假的声明，这里的犯罪率还是很高。这个国家的犯罪率高得离谱。我们有一种新的犯罪形式，叫做移民犯罪。而且它正在以没有人认为可能的程度发生。”

详细信息:联邦调查局来自全国执法机构的数据，包括特朗普总统任期内犯罪率上升的城市的数据显示，在拜登政府的头两年，暴力犯罪犯罪率——杀人、强奸、抢劫和严重袭击——每年都在下降。

根据联邦调查局2023年的初步数据，犯罪率下降发生在大大小小的城市，其中人口在100万以上的城市下降幅度最大，其中许多城市在拜登执政期间接收了进入美国的移民。

马特·克拉克

原文标题是：Fact checking debate claims from Trump and Harris' 2024 presidential faceoff

评注：特朗普的数学水平实在不敢恭维，他先说“每月有数百万人涌入我们国家”然后马上又说 “当你看看每月涌入我们国家的数百万人，我相信是2100万人”这两句是矛盾的，因为后面一句话表明是每月2100万。再看看拜登执政近4年，用乘法算一下有多少“非法移民”。会是什么景象？在他说“millions”（百万）时其实应该用“成千上万”比较好，那样表达数值概念就比较模糊，相反特朗普为图说话痛快，就用million，由于million的发音必须是双唇发音，外观上能看到他咬牙切齿的样子（憎恨非法移民），辩论的视觉效果很好(香港明珠台有大选直播)