宋方金：标点符号对于文学创作到底有多重要？

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞&宋方金■

谭飞：最近我看方金在微博和直播里都说到一件事，《小说月刊》现在好像有一个年轻人看起来特别奇葩的规定，说你写的稿子冒号和引号不对的话，可能就不用你的稿子了，你怎么看这个规定，你觉得是哗众取宠，还是有生意在里面？

宋方金：我觉得主要是编辑不作为，因为这是个编辑制度，不管编辑接到什么样的稿子，是潦草的还是清晰、美好的，你都要把稿子给弄明白。比如我举一个汪曾祺的例子，汪曾祺当时在民间文艺刊物《说说唱唱》做编辑，主编是老舍先生，他做编辑的时候有一次就接到了一篇稿子，这篇稿子非常潦草，但是他觉得写得不错。看着看着他就发现，有一个字是马，但是没有下面的一横，汪曾祺一看这个字不认识，因为如果是马的话，不可能是忘了这一笔，他就去找了很多人问这是个什么字，去查大词典。

谭飞：非常认真地去考据。

宋方金：非常认真，查来查去，世界上就没有这个字，他们就开了个会，那个时候没有电话，不像咱们现在电话打过去，也没有微信，啥都没有。他们就开会研究，说作者写这个马没有这一横是个什么意思？其中就有一位年长的编辑，他说我认为作者是这么想的，这个马下边没有这一笔，就说它趴下了，这个字是个趴。

谭飞：它有点像一个象形字。

宋方金：这个作者有点像王朔，很有创意，但其实对编辑是个巨大的考验。最后汪曾祺想了想，觉得还是得去信问。去了一封信，说你这个字是不是趴下的趴，这个作者叫陈登科，他说是的，这是我自己造的一个字，马没有那一下，它就得趴下，所以是趴下的趴。举这个例子是想说明，那时候陈登科很无名，汪曾祺很认真地去看这样一个无名作者的稿子，而且这个无名作者造的一个字，编辑部都要讨论这是个什么字。我觉得这就是一种编辑精神，《小说月刊》这种行为，一个是没有编辑精神，没有这种为他人做嫁衣裳的精神，我觉得这是编辑精神的缺失。另外更重要的一点是，它破坏作者的风格化，原来咱们说一个作者写文章，可以有标点符号、有冒号、有双引号。后现代主义小说和意识流小说诞生以来，很多时候作者会觉得加上双引号就破坏了语义的流畅，但这种现象其实是在破坏作者的风格化，比如鲁迅喜欢用破折号，说一句话的时候经常用破折号，为什么鲁迅经常用破折号呢？因为第一，鲁迅有肺病，他写作的时候常常感觉到气短，他为什么一辈子没有写长篇小说？因为他还要写杂文，他还要写很多东西，他那些意思总是在不断的转折中表达，破折号转折。比如你去看刘震云的小说，全是分号，一句话分，一句话分。

谭飞：他不爱用句号，最后才用句号。

宋方金：他也不爱用逗号，主要是分号，因为刘震云的创作理念是，我要把世界上杂乱的事情一件一件码放清楚，用分号的意思就是分门别类。

谭飞：等于什么都是并列关系。

宋方金：对，并列关系，大概十几年前，有一次我在一个饭馆里吃饭，突然看见梁晓声老师进来了，我说梁老师您好，他不认识我，我认识他，我说梁老师你好。

谭飞：这个不就是未来脱口秀特别好的宋方金吗。

宋方金：我们就在电影频道楼下的小饭馆吃饭，我说我是一个编剧，他说好的。我说我想问您一个问题，您的小说里为什么总是用省略号？他说这么多年终于有人发现了，我喜欢用省略号，就是因为心中很多情感总是需要表达，总是觉得没有表达完。所以你去看梁晓声的小说，满纸的省略号，刘震云的小说，你见不到省略号，对不对？韩寒是什么？一逗到底句号，一段逗号，最后用一个句号。再举一个比较极端的一个例子，云南有一个诗人叫于坚，他写了一篇散文，前三个字是“在云南”，一般来讲之后是逗号对不对？他在“在云南”之后用了一个句号，记者问他说你这么用不合语法，后面之后怎么是个句号？他说云南是离天最近的地方，我写完在云南这三个字之后如果不加一个句号，我觉得收不住这三个字儿。他的意思是说，标点符号是参与句式的，是参与表情达意的，不仅仅是咱们说古代说的句逗，把文字分开，让大家明白在哪分。它是参与作者意义、意思、意味的一个非常重要的手段，所以如果给作者规定了标点符号必须得怎么用，很多后现代主义小说就会显得比较死板。当然这个话咱们往回说，我认为在中小学语文课本里边，先尽可能以标准的标点符号进行普及教育，到了高中、大学，就必须得教他们新的东西了，必须得让他们知道标点符号是可以根据你的风格、时间地点可以随意转换的。

谭飞：我觉得汉字跟符号都是文体创新的重要载体，你不能阻止文体创新，如果规定只能有一种用法，可能很多诗人就不能很好的展现他们的想法。

宋方金：他们就没有办法创作了，包括刚才说的诗里边，你看有的诗人就用标点符号，有的诗人就不用，他们都觉得，符号也是语言的一部分。

谭飞：其实我们还是希望汉语和汉字能够有一个自由的表达，标点符号也是特别重要的一个组成部分。

宋方金：非常重要，这是审美，是很重要的东西。

谭飞：但其实不代表我们对传统的这种句逗的不理解，我们还是尊重传统句逗。其实我发现宋老师还是蛮传统的，行文都很周正，包括逗号、句号，所以也并不是说，大家都要去用破折号和省略号。

宋方金：对，他还是要看情况，如果你写的是意识流、比较后现代的东西，那你可能要更自由一些，如果你写的就是一个很传统、很古典的文体，就完全可以用。

谭飞：我记得贾平凹原来还一个段落一个逗号、句号都没有。

宋方金：有的小说四五页一个标点符号没有，它就是要给你造成那种压迫的、连续不断的、连绵的压迫感，所以说我觉得都是可取的。

谭飞：是。所以这个话题其实很深，我们先谈到这里。