苏氏祖祠回应:苏炳添是苏轼第29代孙

昨天,#苏炳添是苏轼后代#这一热搜词条在网上引发热议。

不过根据中新网在昨天晚些时候的相关报道,苏炳添所在的古一村苏氏祖祠理事会会长(苏氏宗族族长)苏根鸿表示,根据族谱,苏炳添为苏轼第29代孙,村里很多人都是苏东坡的后代。

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相关报道,原文链接:《苏氏祖祠独家回应:苏炳添是苏东坡第29代孙

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报道中苏根鸿在微信朋友圈发的相关文章

根据报道中苏根鸿所述,古一村的苏氏始祖为乐菴公,是南宋末代大将军苏刘义的后代。

而从苏根鸿提供的苏氏族谱上可以看到,该族谱从始祖苏洵一脉传下,到十世时为苏刘义,苏刘义下分四脉,其中,苏景由一脉往下传到乐菴公一脉,苏炳添、苏炳全为第二十九代。

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报道中苏根鸿提供的族谱

此前为了求证苏炳添是否为苏轼后人,有媒体采访了四川三苏祠的工作人员,对方称没有族谱所以无法证明苏炳添是苏轼后代,而且苏氏世系中还有其他派系。(三苏祠位于四川眉山市,是北宋文学家苏洵、苏轼、苏辙父子三人的故居及祠堂)

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不过工作人员倒是很欢迎苏神去三苏祠玩

而古一村当地的村委会主任苏池洁则表示,村子里大概有7000多人,其中苏氏是村中大姓,占到70%—75%。该村苏氏祖祠是明代建立的,并且这些年,苏氏祖祠理事会到外面寻根问祖,不断补充了相关派系材料。

所以对于苏炳添是否是苏轼后代,他表示还是以苏氏祖祠的说法为准。

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而对于苏炳添是苏轼第29就代孙这一表述,中国民族学会副会长、西南民族大学教授曾明表示,如果这件事真是信史、言之有据的话,那么苏炳添确实是神悟了苏东坡‘竹杖芒鞋轻胜马’的人生快意。“是对先贤‘活法’的最好践行,这是一种智慧的灵魂在最高处握手。”

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另据中国苏轼研究学会副秘书长戴路的说法,苏氏家族向来重视族谱,苏洵曾编撰过《苏氏族谱》,也写过一篇《苏氏族谱亭记》,这个亭子修在祖坟旁边,每年正月祭拜过后,苏家老少就在亭中谈论乡中风俗。

并且,家族意识在“三苏”及其后人那里一直比较强烈,比如《东坡尺牍》中有很多写给儿孙子侄的书信,苏辙的孙子苏籀编了一部《栾城先生遗言》,记载了很多跟“三苏”读书作文相关的细节。

苏家人丁兴旺,如果从苏轼、苏辙这里往下梳理,在南北宋之交,其后人主要分布在许昌、眉山、宜兴、婺州等地,再往下就很少见到详细的考证了。

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全部评论 335
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  • 果然我们往上追溯下,都是名人后代:)
    100年不够500年,500年不够1000年,1000年不够2000……
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    sogland
    男性的Y染色体是父系代代相传的,女性的两条X染色体就未必了。
    所以他姓苏不姓孔,仅此而已
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    guan_16601259181843
    Y 染色体是男人独有的,女人没有Y染色体!所以,有相同的Y染色体是串起一个家族的最可靠的依据!
    所以他姓苏不姓孔,仅此而已
  • 张晓梵 路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
    我是炎黄子孙。
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    竹林仲骞
    家、国,家、国,家和国的延续和管理是分开的,从古至今莫不如此。远的不说,现在农村有村民委员会,是自治组织,你可以去查法律,一个自然村的形成,往上追大多与家族有关,家族的延续和维系就是靠族谱,一见面说是自己的谁的谁的谁,感觉就不一样。中国人不信神,但是崇拜祖先,所以族谱的存在也可以勉励后人,所以族谱从来不是你说的封建糟粕。
    你说得很对族谱不是糟粕但是有族长那就是糟粕了。
  • 退休的修车匠老杨 我本性阳,无谓悲伤......
    谁是谁的孙在现实社会有什么意义?
  • 其实很正常,这里大部分人,如果能查族谱,都能归类到古代的名门望族里去。。。很简单。古代你不是名门望族。基本三代以后就绝种了。。。
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    没可能
    好吧,你开心就好
    在这个时代还在宣传宗人是坏,相信宗族的未免有些愚蠢,这真的不是地图炮哦,相信宗族的希望多看一些社会新闻多接触一下社会,越是血缘关系近越容易出现矛盾,古人都说远亲不如近邻,现代社会还相信什么血缘关系,未免太容易被人忽悠了。
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    没可能
    好吧,你开心就好
    你也是
  • 反正我不信
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    达摩磨蹭
    族长改头换面叫理事会,理事会有个负责任吧,不管是叫会长还是理事长,总之理事会的权力在他手里,组织、管理,这就是权力,花的钱在祠堂公示,那公示的是否准确是否及时,谁来管呢,还是理事会负责,自己监督自己,有廉洁的,但是不廉洁的肯定是大多数。彩礼不论多少,都是不合理的,几十万那太离谱了,几万就好多了,可仍然不合理,这是笔什么钱,女方家庭卖女儿的钱吗,这不成了买卖人口了,无论多少都是侮辱人,对双方都是,新人结婚了成了一家人,共同孝敬双方父母,根本不用专门拿出一笔钱。传统文化大多数是糟粕,1840年-1949年的一百年了已经证明旧 的文化大多数是糟粕,现在为了对抗西方的文化入侵,很多人把传统文化又拿出来了,可封建主义的东西比资本主义更坏,我们不能为了对付坏东西就把更坏的东西捡回来,糟粕就是糟粕,不会因为在什么人手里就变成坏东西,就象大刀长矛早就不是枪炮的对手了,不会因为是高手使就能打得过用枪的,人民解放军不会再去研究什么武艺什么宝刃,而是研制和西方一样先进的武器装备,两弹一星、核潜艇、隐形战斗机、航空母舰等等,这才是顺应时代,垃圾就是垃圾,不用因为换了人就成了宝贝,如果有人这么说,那就是骗人用心不良,现代社会的2022年,社会以个人和家庭为单位,强调个人权力的时代,还说宗族如何好,那是可笑的,是开历史的倒车。
    好吧,你开心就好
  • 其实是不是苏轼的那一代孙都不重要
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    没可能
    首先你需要清楚现代社会 宗族已经失去了能够让他得到权力和约束力的环境。现在的宗族并不是集团,更像是公益组织只不过是比较有针对性质的而已。我们这里并没有什么族长一说,只有理事会,主要职责就是组织祭祖,管理捐款。 花的每笔钱都会在祠堂里公示(这些钱每家都会捐的多少随意),所以你所举例的事情基本不会出现的。确实有些糟粕重新出现了,但是这也不能全面否定传统文化呀,我们需要的是支持精华反对糟粕,但是现在观网的氛围可不是这样的哦。作为广东贫困县的人对于天价彩礼,实在是无法想象的。我们这里1-20年来彩礼基本没变一般是1-3W左右,多数还是看家庭条件的。所以说传统文化是精华还是糟粕应该是看人的吧,传统文化在愚昧的人手里就会变成糟粕,在智慧的人手里就能是精华(好像有点地图炮了,各位请见谅
    族长改头换面叫理事会,理事会有个负责任吧,不管是叫会长还是理事长,总之理事会的权力在他手里,组织、管理,这就是权力,花的钱在祠堂公示,那公示的是否准确是否及时,谁来管呢,还是理事会负责,自己监督自己,有廉洁的,但是不廉洁的肯定是大多数。彩礼不论多少,都是不合理的,几十万那太离谱了,几万就好多了,可仍然不合理,这是笔什么钱,女方家庭卖女儿的钱吗,这不成了买卖人口了,无论多少都是侮辱人,对双方都是,新人结婚了成了一家人,共同孝敬双方父母,根本不用专门拿出一笔钱。传统文化大多数是糟粕,1840年-1949年的一百年了已经证明旧 的文化大多数是糟粕,现在为了对抗西方的文化入侵,很多人把传统文化又拿出来了,可封建主义的东西比资本主义更坏,我们不能为了对付坏东西就把更坏的东西捡回来,糟粕就是糟粕,不会因为在什么人手里就变成坏东西,就象大刀长矛早就不是枪炮的对手了,不会因为是高手使就能打得过用枪的,人民解放军不会再去研究什么武艺什么宝刃,而是研制和西方一样先进的武器装备,两弹一星、核潜艇、隐形战斗机、航空母舰等等,这才是顺应时代,垃圾就是垃圾,不用因为换了人就成了宝贝,如果有人这么说,那就是骗人用心不良,现代社会的2022年,社会以个人和家庭为单位,强调个人权力的时代,还说宗族如何好,那是可笑的,是开历史的倒车。
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    达摩磨蹭
    我们要保留的是精华,不是糟粕,传统文化有不少精华,但糟粕更多,不然传统保存完整的晚晴民国就不会被外国打的屁滚尿流了。现在有阵风,凡是传统的都是好的,也许你们那的宗族不错,可不代表所有宗族都好,宗族是有实权的,可以决定族内很多事情的,这会逐步侵犯了个人的法律权力,祖宗没有法律上的依据,如果祖宗为了建立奖学金摊派怎么办,如果募捐款项不公开怎么办,宗族就意味着权力族内人员的权力,谁给宗族的权力来管理公民的权力?宗族是个集团,这个集团的首领是族长,如果个人不服从族长,族长会怎么办,没有强制力还叫宗族吗?管理群众的只能是必须是政府,决不能是其他组织,不管现在说的多好听,宗族违背了人人平等的原则,它就有很大的危害。现在太多打着传统文化、民俗文化的旗号的倒退,开始都装扮的迷人,可后来就露出獠牙了,十年钱二十年前结婚要彩礼这些还没有现在这么普及,随着这阵风,慢慢的回来了,多少人因为彩礼苦不堪言,越是经济不发达地区,彩礼要的越多,个别人反对,但已经对抗不了大多数收彩礼的家庭了,只能忍气吞声,这种情况必须要警惕。
    首先你需要清楚现代社会 宗族已经失去了能够让他得到权力和约束力的环境。现在的宗族并不是集团,更像是公益组织只不过是比较有针对性质的而已。我们这里并没有什么族长一说,只有理事会,主要职责就是组织祭祖,管理捐款。 花的每笔钱都会在祠堂里公示(这些钱每家都会捐的多少随意),所以你所举例的事情基本不会出现的。确实有些糟粕重新出现了,但是这也不能全面否定传统文化呀,我们需要的是支持精华反对糟粕,但是现在观网的氛围可不是这样的哦。作为广东贫困县的人对于天价彩礼,实在是无法想象的。我们这里1-20年来彩礼基本没变一般是1-3W左右,多数还是看家庭条件的。所以说传统文化是精华还是糟粕应该是看人的吧,传统文化在愚昧的人手里就会变成糟粕,在智慧的人手里就能是精华(好像有点地图炮了,各位请见谅
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    guan_16310623181412
    看到很多北方人说族谱是假的,真的是感觉非常奇怪。作为广西人,我家族谱从唐朝开始记载,历史迁徙路径如下:山东(唐)-福建莆田(宋)-广东高州(明)-广西南宁(清),通过族谱,我们找到了广东和福建的远亲和祖上牌位,在山东的则找不到了。可见族谱是非常真实的记录。我觉得这些说族谱是封建糟粕的人,是因为他们没有族谱,不知道自己来自何处。
    你要考虑各种战乱天灾导致的族谱中断,一旦中断就可能不是那么可靠了。
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    黑潮120
    明朝才建立的广东某村宗祠能证明宋朝四川人高官是自己祖先?
    为什么不能证明呢,当年大迁徙很多人都是背着祖先的骨灰盒 牌位和家谱来到广东的,从哪里来途径哪里都在族谱上记着呢,现在拿着族谱去福建或多或少都能找到些宗亲的,我们就曾经按着族谱到福建找到宗亲的
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    xyalpha
    准确地说,宗族是对外获取利益的集团,宗族内部也会有纷争,但一旦需要对付外姓,他们就会团结起来,甚至不惜践踏法律。你所谓的宗族定义,只是生理学上的,不是社会学上的。
    又在自定义概念了?兄弟,你这越说多越露馅啊,你懂生理学还是很懂社会学?来来来,给大家看看你对社会学的研究,你是从那里看到或学到的这个概念,给个学术出处链接我们看看?
    准确的说,这个宗教的定义,是由你发明创造的吧!
    还有无论你自己怎么定义生理学宗族还是社会学宗族概念,都是局部替换全部,这不就承认自己在偷换概念了?自己打自己耳光!还有脸这在BB啥?
    逐利是世间普遍的,所有世间万物,都会表现出逐利的特征,这跟你是不是宗族、甚至是不是人一点关系都没有!逐利就需要对付外姓?如果这是普遍规律,几千年下来那世上早就剩一个姓了!所以不是的,最多只是绪多可能中的一种!
    再下来,为了逐利,他们就一定会团结起来?显然也不是的,比如应对外来的威胁,可能会团结,也可能会分裂,甚至还可能有人会投敌,团结也只是绪多可能中的一种而已!
    那么最后,团结起来后是否就一定会不惜践踏法律?这就更搞笑了,这基本是万千可能中最不可能的一种!
    所以你BB的半天BB个啥?你所有的概念都是来自己的虚假定义,你所有的结论都来自极端个例,偷换概念,以偏概全的标……
    不好意思,本来想说是标准的诡辩的,但你这个水平……结论确实不太好下啊。
    只记好的,不记坏的就是利益集团?这啥逻辑?我公司纯利益集团,从来都是好坏都记,考核很严的哈?
    好吧不装了!我承认我说了假话,其实是好的我们有意装着看不见,记的并不多,坏的那怕再小再微,我们戴着放大镜认真找,想法设法都会给你记上!没错!我们就是这样的利益集团!!记好不一定是获利,记坏也不一定是损利,你憋了半天的例子,依然是一点逻辑都没有。
    最后,因为人人都呼吸,准确的说,宗族是呼吸的集团! 几乎所有人都因为加入呼吸的集团后导致氧化衰老,甚至不惜最终死亡!都是宗族害的,信我的没有错,因为你所谓的宗族定义,只是生理学上的和社会学上的,不是呼吸学上的!
    基本上这就算我给你点赞了吧,啧啧啧,你看你多有面子!
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    大贵溪
    那不理所当然嘛,都是要开枝散叶的,总不能顶着个主干一直长吧,那不称了电线杆了。
    动动脑子就知道了,古代绝大多数普通人根本不可能写进史书的,后来的人怎么可能都是名人后代?更不用说这中间经历了多少民族大融合(大屠杀),有多少民族改了汉姓。你再研究研究郡望这个东西,弘农杨氏出了世家大族,全天下姓杨的都说自己祖上是华阴人。
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    医生生
    要偷换概念,首先你得有个概念!
    宗族:[释义](名)①同一父系的家族。②同一父系家族的成员。

    宗族是利益的集合?你家是这样定义的?来说说,你家是怎么有利益才是一家,没利益一拍而散的?难道真对应了那句老话有钱的就是……?如果这就是你的概念,我没什么可说的,是你家又不是我家,只能说果然家风纯朴……

    所以你这是偷换了“宗族”和“以利益为纽带而建立的宗族恶势力”的概念呢?还是你张口胡来根本没概念啊?!

    再说,为了宗族利益共进退,为什么就一定是干违法乱纪之类的坏事?人、家庭、集体、国家的利益为什么不能一致?抗战时日本打进来了!个人、家庭、宗族、民族、国家,为什么就不能大家共进退?这事还蛮大的,麻烦你给解释下!

    最最搞笑的是你自己前面都说了要靠科学和教育,然后举了个偷牛的例子,说明了什么?有人的地方就有宗族,这关宗族什么事?仅能说明你那地方科学和教育做的不够!当然从前面如果你所述为实的家风来看,出这样的事情也不奇怪……但我这地方,自幼长辈教诲,邻里守望,七十年代别说偷牛,还真可以说是路不拾遗,夜不闭户,虽说生活真是差了些。

    家风是教育的结果?这可是你自己说的,那你家的教育这般看来真不昨滴!在我家,或是绝大部分中国人眼里,我们相信下面这句话是没错的,这是基于最朴素的感情的最基本的教育,是我们至小每个人都坚持最基本的原则!
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    所以我之个人,我之家庭,我之宗族,我之国家,心之相映,利之相承,血肉相连,生死与共!

    所以你的宗族的例子是偷牛!而我的宗族例子是前面的光荣之家!

    也许到了现在你的宗族依然恶贯满盈、罪恶滔天,那也是你自己的事,你家的事!请不要代表别人!我们的宗族遵纪守法、爱国护家!我们眼中有神、心里有光、胸承历史,手执未来!

    再引申老大几句:
    中国人历来抱有家国情怀,崇尚天下为公、克己奉公,信奉天下兴亡、匹夫有责,强调和衷共济、风雨同舟,倡导守望相助、尊老爱幼,讲求自由和自律统一、权利和责任统一。
    ———2020年9月8日在全国抗击新冠肺炎疫情表彰大会上的讲话。
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    中国人谈家国,都谈了几千年了!有人还想把他们分裂对立起来,劝你们一句,别做梦了!

    最后:前几天演习时,网上常看到被顶至最前面的评论:
    会死的,你去不去?
    去啊!谁会拒绝一个让族谱为自己单开一页的机会!

    再看看这个:
    https://3g.163.com/v/video/VWD1O2VTP.html

    看看别人的认识水平再看看你自己?呵!估计还会有人偷牛!


    展开
    你说宗族不是利益集团,那为什么都只记好的,不记坏的?姓魏的会把魏忠贤记到族谱里吗?姓秦的会把秦桧记到族谱里吗?他们会美其名曰“从族谱除名”,因为这没有利益,只有臭名,他们当然不能记。
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    医生生
    要偷换概念,首先你得有个概念!
    宗族:[释义](名)①同一父系的家族。②同一父系家族的成员。

    宗族是利益的集合?你家是这样定义的?来说说,你家是怎么有利益才是一家,没利益一拍而散的?难道真对应了那句老话有钱的就是……?如果这就是你的概念,我没什么可说的,是你家又不是我家,只能说果然家风纯朴……

    所以你这是偷换了“宗族”和“以利益为纽带而建立的宗族恶势力”的概念呢?还是你张口胡来根本没概念啊?!

    再说,为了宗族利益共进退,为什么就一定是干违法乱纪之类的坏事?人、家庭、集体、国家的利益为什么不能一致?抗战时日本打进来了!个人、家庭、宗族、民族、国家,为什么就不能大家共进退?这事还蛮大的,麻烦你给解释下!

    最最搞笑的是你自己前面都说了要靠科学和教育,然后举了个偷牛的例子,说明了什么?有人的地方就有宗族,这关宗族什么事?仅能说明你那地方科学和教育做的不够!当然从前面如果你所述为实的家风来看,出这样的事情也不奇怪……但我这地方,自幼长辈教诲,邻里守望,七十年代别说偷牛,还真可以说是路不拾遗,夜不闭户,虽说生活真是差了些。

    家风是教育的结果?这可是你自己说的,那你家的教育这般看来真不昨滴!在我家,或是绝大部分中国人眼里,我们相信下面这句话是没错的,这是基于最朴素的感情的最基本的教育,是我们至小每个人都坚持最基本的原则!
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    所以我之个人,我之家庭,我之宗族,我之国家,心之相映,利之相承,血肉相连,生死与共!

    所以你的宗族的例子是偷牛!而我的宗族例子是前面的光荣之家!

    也许到了现在你的宗族依然恶贯满盈、罪恶滔天,那也是你自己的事,你家的事!请不要代表别人!我们的宗族遵纪守法、爱国护家!我们眼中有神、心里有光、胸承历史,手执未来!

    再引申老大几句:
    中国人历来抱有家国情怀,崇尚天下为公、克己奉公,信奉天下兴亡、匹夫有责,强调和衷共济、风雨同舟,倡导守望相助、尊老爱幼,讲求自由和自律统一、权利和责任统一。
    ———2020年9月8日在全国抗击新冠肺炎疫情表彰大会上的讲话。
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    中国人谈家国,都谈了几千年了!有人还想把他们分裂对立起来,劝你们一句,别做梦了!

    最后:前几天演习时,网上常看到被顶至最前面的评论:
    会死的,你去不去?
    去啊!谁会拒绝一个让族谱为自己单开一页的机会!

    再看看这个:
    https://3g.163.com/v/video/VWD1O2VTP.html

    看看别人的认识水平再看看你自己?呵!估计还会有人偷牛!


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    准确地说,宗族是对外获取利益的集团,宗族内部也会有纷争,但一旦需要对付外姓,他们就会团结起来,甚至不惜践踏法律。你所谓的宗族定义,只是生理学上的,不是社会学上的。

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