他回来后，矫情成了褒义词
肉叔电影官方账号大素颜怼脸，皮肤还不错，顶着一双大眼袋，给观众看了看自家院子。
手撑着右脸，对着镜头，仿佛自言自语般介绍一会要来对聊的嘉宾。
3年啊，他又回来了。
继《透明人》《仅三天可见》后，姜思达又带着访谈节目回来了。
这次，更松弛，更少修饰。
挑着看了几期，肉叔既兴奋又感慨。
姜思达更矫情了，矫情得好。
和专业出身的易立竞比，姜思达不够专；和知识分子许知远比，姜思达又不够羽翼丰满。
可就是这样一个不被看好的闯入者。
如今凭最差的配置——
一台DV一张嘴，以及不怎么有流量的嘉宾（网红晚晚、演员金靖、艺术家王梓等）；
最任性的形式和地点——
地板上、采访者家饭桌、没收拾的小院......对聊。
采访舞蹈家陶冶
最不合时宜的时长——
在短视频当道的当下，访谈单集时长超过一小时。
做出了豆瓣9分，观众心目中“当今市面上难得的几个节目之一”的《DV计划》。
姜思达怎么做到的？一豆友形容得妙：
许知远的采访，是一个“怪胎”的自问自答
姜思达的采访，是两个“怪胎”的互相舔舐
《DV计划》里，姜思达不再是提问者，他成了灵活的感受者。
面对不同性格的采访者，他有不同的对话模式。
有的人如网红晚晚（豆瓣初代女神，喜欢用分享来炫耀财富和美貌），包袱重而不自知，防备和表达能力又很有限。
姜思达的应对是，以笨制笨。
聊网络调侃她的“晚学”，姜思达不逼问，只牵话头。
听到“晚学”，晚晚下意识地否认自己有关注。
-你给我出一道“晚学”的题呗，我可能答不上来，但我想听听“晚学”是一个......
-我不知道，我没看过那题
姜思达不接话，果然，晚晚顺着话头，对细节如数家珍。
他们还给我做过虚拟人生的人物
就我每天早上先起床
然后吃大嘴给我做的黑暗料理
吃完黑暗料理之后
在我的化妆台前面打一斤CPB的高光......
对于知不知道，观众也有了答案
有的恰恰相反，比如Ricky（Click#15主唱），没架子不摆谱，非常愿意交流，但也容易交流过度（容易跑题）。
姜思达的应对方法是：时通时堵。
比如姜思达用问题“你拥抱过XX人这样的身份吗”，委婉刺探他成名路上有没有一丝因小城出身而来的自卑感，Ricky误解成对过去的怀念。
姜思达选择用受困狮子的故事，引导对方理解问题的本意：
对于一个被关在笼子里的小狮子而言
这个笼子上的每一根钢筋
就是它的全部风景
它甚至能够比别人更清楚地辨析到
哪根钢筋是从昨天开始生锈的
它能细节到这个程度
两人心照不宣，对话也就顺畅地继续下去。
我也从来不会因为我自己是个外来人
我觉得我就怎么样
我一直在靠我仅有的一些技能
让我自己变得特别强大
在如水般细腻和柔软的外壳下，活动的其实是一个有勇有谋的姜思达。
曾经的锋芒化作水流，循着情感的连结，抵达对方的缺口。
金靖那期。
去年的综艺黑马《一年一度喜剧大赛》，也是金靖职业生涯的一次大挫折——
因为表演风格一贯地搞怪卖丑，她首演便被淘汰，被观众质疑“不思进取”、“人一红就飘了”。
这对于受访人物来说，是一个很容易想到，也确实应该问的切入点。
为什么参赛？是真的热爱喜剧吗？对观众的质疑怎么看？
一次挫折的前因后果，对这次挫折的复盘和感受，这种提问非常理所应当。
姜思达却避开了这种容易的问法。
他设身处地地讲起了自己的故事——
如何在事业上升期伤害了身边的“战友”，回想起来，又是如何悔恨自己做人的糟糕。
跑题了吗？你看金靖的反应，先是收起笑容，接着沉默点头，最后眼泪没忍住掉下来。
在外界看，金靖只是遭遇了一次事业翻车；可于金靖，翻车只是她曾经那段糟糕生活的结果而已。
比起反思事业翻车，姜思达更在乎她这过程里的焦灼和悔意。
他其实以己为饵，触摸到金靖的症结所在。
也让金靖在其他访谈里一句带过的反思。
化为一次更动人、更坦诚的自省。
针对这次翻车，她在反思，自己有没有“我以为的那么喜欢情景喜剧”。
我原来会觉得，我必须得有个事吧，你至少采访什么的你能说吧……拿金鸡百花金马，或者做情景喜剧，都是一件很值得在采访里说的一件事，其实我没有认真研究过，我到底想不想做情景喜剧。
我只是觉得好像我应该做呀，我觉得那完全不重要，我真的一点都不在乎，可是我很在乎自己，我的自我，我是不是一个我自己认可的人。
在确认“喜剧”并非执念后，她又坦白了一段很让本肉感同身受的“打脸式反思”。
一开始我想做一个独立、高知女性。后来发现有些人做平凡的人也非常地甘之如饴，OK我喜欢这套理论，我学习，我要做个平凡的人，努力生活。
然后又接受一套理论说，你是幸运的，其实你应该做个很谦卑的人，你要知道你这一切并不是你什么努力得来的。
然后我就是，对，扔掉一切，我是个幸运儿，我就是个幸运儿。
后来又看了一套理论，说什么努力才是值得推崇的，OK我又改天换地。
然后前两天罗翔又说了，如果一个人觉得自己的成功都是努力换来的，这是另外一种傲慢，我又在接受罗翔这套说法。
所以就是我一直变一直变，但是我希望自己越变越好吧。
可以说，没有姜迂回式切入，就没法有金这段让弹幕疯狂加一的自我袒露。
肉叔一个很大的感觉是，姜思达比5年前，以访谈者身份闯入大众视野时，对于“问出点什么”的执着减弱很多，他更柔软了。
问金靖，他不执着于最好切入的“翻车心路历程”；问王梓，他也止步，不愿意再深究。
姜思达最早被人认识，是作为《奇葩说》的个性辩手。
还在读大四的姜思达（是中传的辩论队长）参加海选，后来一路过关斩将，以肉眼可见的速度成长。在这档辩论节目里，拿到的最好成绩是亚军。
我记得《奇葩说》有期辩题是：你和伴侣的颜值分别是98或2，你选？他作为反方（我98，伴侣2），以金句“别人的美总会习惯，自己的美千金难换”为底，疯狂输出。
码掉的那个字是啪
第四季之后，姜思达退出《奇葩说》的舞台。
2017年，他没有像大家以为的出现在《奇葩说5》的舞台，而是转身变成制片人，和米未合作了一档谈话类节目，《透明人》，播出周期长达9个月，采访了来自不同行业的26个陌生人。
有网大导演、著名经纪人、艺人爱豆、游戏冠军、网红老板、热搜争议人物……
节目引发热议，也让大家看到，原来姜思达不只是一个能流畅表达，善于争论的语言小将，还是一个很特别的提问者。
《透明人》篇幅很简短，每一期只有15分钟。节目当然很火，tfboys的粉丝、杨天真、papi酱……再加上姜思达直接的提问，堪称话题制造机，几乎每一期都上热搜，还拿到千万投资（在当时短视频领域已经算是top级）。
你能明显感受到，姜思达的表达欲相当旺盛。
节奏快，间或以姜思达、受访者的面部特写来增加场外信息，增添趣味。
甚至还有次后期专门为了表达所感，录了一个姜の即时reaction小窗配合画面。
白眼，吐槽，小动作。
这个时候的姜思达，直接，鲜活，哪怕带着一股莽撞。
他也用了“青春期”来形容这档节目。
《透明人》做完，他紧接着又做了一档《仅三天可见》。
比一般的对聊访谈更沉浸，也更犀利，美其名曰社交实验。
和采访者共处3天，在期间辅以访谈、交流。
等谢娜下班，和池子一起去露营，跟于正去游乐场，蹭柳岩的瑜伽课……
和《透明人》外放的犀利相比，《仅三天可见》，姜思达节奏明显更慢，问法也更迂回。
17年采访杨天真，他直接抛出问题“娱乐圈里微整形比例高么” ，接着用事实追问对方的否认。
敢于发问，反应迅速，回击精准。
最后却因为对方经验老道，竹篮打水一场空，没问出个所以然。
两年后的《仅三天可见》，采访张艺兴。
那时张艺兴因为负面风评正处舆论的风口浪尖，在镜头前很是防备，每一个问题都答得小心翼翼。
姜思达干脆放弃追问，转而聊起对方愿意走心的话题：
你说从小到大你都有一个概念
是别人家的孩子
你很在意这个说法
走心了
当对方的心防张开一丝缝隙，他便从中提取关键信息，直切核心。
张：有时候会觉得说，太没有生活了
姜：嗯，我会比较不负责任地认为创作跟生活有很大关系，你没有这样的生活，这岂不是...
张：比较空洞嘛，就写出来的东西
接着顺藤摸瓜，层层卸下对方的偶像面具，试图盘剥出一个真实复杂的人。
这个时候的姜思达就不柔软吗？
当然也软。
只是目的盖过了感受，他揣着要“问出点什么”的执着，忍受厌恶，忍住心疼。
《仅三天可见》依然是成功的。
可第二季回归，主创却不见姜思达。
在《仅三天可见》后，姜思达做过很多尝试：围绕身边人做了一档（类似真人秀的）小综艺《陷入姜局》，开花店，办艺术展，拍短片。
唯独不再涉猎访谈。
在去年和《毒眸》的对谈里，大概能看到原因。
2档爆红的访谈节目，犀利和逼问的结果，带来了关注度和名利，也给表达和感受附上一双镣铐。
其实我挺抗拒和陌生人待三天这件事，他也难受，我也难受。
在那个节目里我的自我表达已经算少了。
我还是比较谨小慎微，即便有个人表达，也不会表达得那么猛。这种收敛在一定程度上让我感到不爽，所以这个节目应该不会再有了。
《仅三天可见》是通过艺人和观众打交道。我在想别的节目，可以输出得更猛烈一些。不是说艺人不好，但如果要真实地表达对世界的看法，这并不是一个效率最高的路径。
这也是3年后《DV计划》和以往他的节目，和以往的访谈者都不像的原因。
姜思达不在乎了。
姜思达矫情，这是肉叔看《DV计划》过程里，一直在被验证的感受。
也是每次姜思达，要问出更私密，更细致问题时的惯用词。
曾经提到矫情，肯定必须祭出华妃。
矫情，取自北方的方言，在百科和大众的定义里，不是啥好词。
扭捏、害羞、做作，故意违反常情，表示与众不同等。
这词儿不好，在于动作的主语刻意矫饰。
可姜思达的“矫情”，是靠近对话者后的真实自照，是主动的。
《DV计划》没有赞助，没有花字，没有特写，甚至剪辑痕迹也少。
姜思达，也比过去镜头里的他，更易感。
每次在开头，你甚至能看到姜思达对即将开始的访谈的各种情绪。
抵触、激动、无措。
采访前坦言看不懂嘉宾王大卫
在访谈过程里，如果对方聊的东西有触动自己，他也会悄悄做出反应。
王梓聊到一次演讲时和观众互动，他打了一个泡泡球，扔向第一排的女士。
等了5、6秒，对方笑着，可毫无反应。
姜思达说，自己在办公室看到这段，疯狂尖叫，甚至恐惧。
听王梓描述时，听到最尴尬处，深吸一口气，耸肩感叹。
王梓接着坦白，表演者和观众的距离确实很影响心情，但观众拒绝脑补也没办法。
姜思达的高敏易感，让他能感同身受，又因为少了平台等外部商业的限制，他也毫无障碍地在镜头前表露。
可恰恰是这种感同身受的反应，照出了两人的不同。
王梓很坦然地接受这种“延迟”。
对方没有观众心态，是工作人员。即便有这样的观众，他也无法讨厌，只觉得能接受。
但他会更喜欢那些，能接受，并努力融入的“傻傻”观众。
王梓是能心无旁骛地享受创造/创作带来的乐趣，这种清澈见底的纯粹，让姜思达非常羡慕。
因为他太敏感，总能感受并介意“眼光”（哪怕这眼光来自自己），总被迫或主动妥协。
姜思达哭了。
肉叔却非常想为他鼓掌。
《DV计划》热度不如从前。可他能再次袒露自己，以自我的真实，反照出采访者。
这种耐心，在如今短视频如快餐般高速流动的现在，何其珍贵。
掰开手指数数吧，如今内娱还有几档长访谈节目？
还有谁能绕过流量的诱惑，来仔细品看争议背后的人。
就拿《DV计划》争议最大的晚晚。
去年，晚晚名下的木木美术馆发生工人坠楼事件，她因此成为众矢之的，遭遇走红后最严重的一次风评灾难。节目播出后，骂声从开头持续到结尾，从节目蔓延到全网。
甚至有人质问姜思达，是不是在给晚晚洗白。
引火上身的事态，是姜思达一开始就预想过的。可他还是选择往上扑，为什么？
他相信人性的复杂。
可在如今狂热的网络环境中，这种复杂往往被简化为非黑即白。
比如晚晚在节目中对工人坠楼事件的两处回应。
一处，是她惋惜完工人性命，转而心疼自己项目上的损失，被骂“黑心”。
2021是一个我非常受创的一年
包括我的美术馆出了意外
死了一个人
......
我的所有工作所有的合作
（因为黑粉）完全影响到我工作了
我劳斯莱斯的合作
我当时坂本龙一最大的（展览）
一处，是她回忆事发后工人家属的状态，语气淡薄，被骂“冷漠至此”。
家属能是什么状态呢
死了一个孩子能是什么状态
而且他们家之前就有过一次这样的意外
这不是第一次
单这么看，好像是这么回事。
可事实是，如果结合当时语境和晚晚说话时的状态和停顿，你就会发现她是真心疼钱，可对死去的工人也是真的抱歉。
只是不够抱歉，话说得磕磕巴巴，用词粗糙。
有多十恶不赦吗？不至于吧。
可到了某些视频号剪刀手那里，这种不确定，就成了盖棺定论的标签。
这两段被拼贴重组，晚晚的复杂被抹去了，只剩下一个应该人人喊打的恶人形象。不知悔改，毫无同情心。
于是就像通常会发生的那样——
当某个社会事件发生，某个明星人设崩塌，人人宣泄情绪，发表判断，党同伐异，迅速投入到网络这块巨大舆论场之中。
在这种疯狂里，冷静的观察和对话，就显得尤为可贵。
很庆幸他回来，在如今这样一个浮躁趋利的速食时代，还肯做矫情的逆流“怪胎”。
拥抱延迟，追逐冷静。
