黄智贤答读者问|有人质疑我们家是“蓝绿通吃”，那我得到了什么？

【本文为台湾知名政治评论员、主持人黄智贤12月作客观天下，对读者提问的精彩回答。点击链接查看讲座全文。】

提问：智贤姐，我关注您有一段时间了。想提一个问题，您的节目在台湾的收视率大概是怎么样？作为大陆人，我很喜欢您的立场，但我也想知道蓝营、绿营的观众是怎么看您的节目的。为了让更多的台湾人听到您的声音，您还准备怎样进一步推广您的节目？

黄智贤：我的第一个节目《网络酸辣汤》收视率很好，但是7个月以后突然不见了。其实在台湾看政论节目最重要的就是50台-56台，你如果不在这个区间，基本上就没有观众了，因为90%的眼球都在这里。这很怪，但台湾就是这样。当然全世界只有台湾这样，官方把所有的新闻频道聚在一起。所以看新闻和政论的观众，基本上就只用上下键看新闻和政论。

而酸辣汤不在这个区间， 收视率竟然很好，这很奇怪。却又突然停播。

停播4个月后，夜问打权在52台推出。

我那时候在52台，晚上11点，收视率很好。大家都很奇怪，晚上11点应该是八卦时间，这么严肃、无聊的节目怎么会有收视率！？可是夜问打权收视率非常好。一个这么统，这么严肃的政论，竟然有收视率， 这是台湾电视上的第一次。

可是7个月以后，我又被移台了，移出新闻台区间，到39台。那是一个娱乐台，而且整个台的收视非常糟糕。

有很多没有办法解释的事情。我不是一个爆料的人，所以不会讲的事情我不会讲，会讲的事情我永远会讲。我是中国人，怎样？咬我啊？！不喜欢我的人，他没有办法歼灭我，但是他可以伤害我。

我到39台收视率还是很好，过了一年又移了，最后移到154台，而且有的地方是115，有的地方在134。根本等于是在外太空，很难找到夜问打权。幸好延长变两个小时，现在又往前提到了8点-10点，我每天都在跟这个东西和莫名的东西搏斗。但夜问打权收视率竟然蒸蒸日上。

我讲“南京大屠杀”，然后我痛骂日本人，怎么样？咬我啊，还是咬不动。我每天做节目，每天在看收视率。收视率细到每分钟，我完全知道要民粹要讨好该怎么做。讲南京大屠杀，也许那一段不利节目收视，那无所谓，我还是要讲。讲统一，也许对我不利，但我还是要讲。但我们的收视率还是非常的好，打败许许多多在黄金频道的政论节目。

我回答你的问题，就是说，我非常清楚的知道，我如果要有更好的待遇，我可以有更好的时段、更好的台。只要我不要站在那20%的统派就好了，多简单。我也想住豪宅，我也想赚更多钱。

但对于我来讲，我的收视率只要好到可以保护我不被歼灭就好了。如果收视率要好到可以荣华富贵，但要我背离我的坚持与追求，我的抉择就是我放弃。

提问：韩国瑜当选后表态说对两岸议题不回避，但我们也明显感觉到了他实际有回避接触的态度，从您的观察来看，这是策略性的，还是韩的主观抗拒？另外，“小辣椒”洪秀柱的政治生命是否已经结束了？

黄智贤：看你怎么定义政治生命，如果说选举，以她的年纪可能很难，而且以她的立场，大家会觉得你就是那20%或者是15%，所以是结束了，那是一个非常残酷的现实，根本没有办法。从洪秀柱来看韩国瑜，韩国瑜有技术地进行回避，因为他要抓住45%，所以他说我要“货出去，人进来，高雄发大财”。货当然是要出到大陆，大陆的观光客要进来，我高雄才能发大财。但是他必须要闪避一些问题，他才能抓住45%不太想统的人，然后才能够让一些人觉得他没有那么讨厌。这也就是为什么马英九不统、不独。这是很悲哀的事。

你在台湾的整个环境里面，你要存活，你再怎么霸气，也要让讨厌你的人没有那么讨厌你，你要让中间派的人可以支持你。所有的政治人物都会技术性地回避一些事情，至于内心怎么想的，我们就很难猜测。

提问：我在网上看到台湾有不少政治家庭和黄女士家的状况相似，例如“台独”江春男和国民党“立委”江启臣是亲戚关系，海基会创始人辜振甫与台独辜宽敏是亲兄弟等等，虽然当事人都说是个人选择个人自由，但是两岸网友其实都有质疑说这是蓝绿通吃、两头下注，一些大陆网友也认为这就是“台独”和“独台”唱双簧而已，您怎么看这些质疑？

黄智贤：那我会不会太悲情了……一般做生意的家族要两方压宝、三方压宝，我觉得那还蛮正常的，因为你做生意， 不愿意得罪官方。比如说辜家，弟弟是“台独”，那是货真价实的“台独”，已经到一个极度了。但是他一边“台独”一边也卖渔船给大陆，生意人无祖国的。但辜振甫并不是“台独”啊。

我知道问的那些其他的家族都是假的，其实主要是讲我。有的人讲说你和你哥哥就是两面压宝，那我得到了什么？我得到什么宝 ? 我哥哥因为我在选举的时候就被政敌攻击说不忠。从我2003年开始写文章，然后上电视，到现在15年了。我的立场从来没有改变。这15年来，我得到了什么 ?

刚开始的时候，我是怎么样开始写文章的呢？

当时，我从英国念了硕士回来就在电子业工作。我的客户是国外的，我的厂商是国外的，我一天到晚都在空中飞来飞去，我根本跟台湾没有任何关系。

到2003年的时候，宋美龄过世了。民进党就攻击说：“你们干嘛那么重视宋美龄呢？她不是什么国母，她就是母狗！”我很气愤，从小到大对我很好的老师和同学都是跟蒋介石过来的，我忍到那天终于受不了了，就打电话给报社。骂了半小时，电话里面另外一个男生就说你骂的不错，你把你刚才骂的内容写过来，我说你干嘛？他说你写了我就登，我说你敢登我就写，他说你敢写我就登，然后我就写了，他就登了。

我后来很怕影响到我哥哥，因为他那时候已经从政了，我这么反对“台独”，可是他就是民进党，所以我就不想用我的本名，我就用我的笔名“阿贤”写文章。

后来有一天，总编辑跟我说你知不知道有一个拍色情片的男主角叫阿贤？我说，真的！？我们每天骂陈水扁，我们不是怕被当成是拍色情片的男生觉得不好意思，是怕害到那个人，是怕别人以为是他写的，我们不要害人家生意做不下去。所以，我后来只能用我的名字“黄智贤”来写。可见，在台湾反对民进党，反“台独”长久以来，地位连拍色情片的都不如啊 !

一路直到现在，我这样批评民进党，批评“台独”，我得到了什么？我在陈水扁时代，只要不要讲话，就有钱拿。结果我拼命骂陈水扁和“台独”。以我个人的关系，我可以做更多有钱赚的东西，而不必反“台独”，找自己的麻烦，又没有钱…作为一个统派在台湾是很卑微的事情，没有前途，我有什么宝呢？我如果要赚钱，我认为大陆的前途这么好，我来大陆赚钱不好吗？干嘛大声追求统一。

我刚刚一开始就讲“为谁风露立中宵”？人家还觉得我两面压宝，也没有宝给我压。

我觉得我爱这个国家也不是因为你，是因为我爱这个国家。

我有时候会讲我爱着我的国家，但是我的国家爱我吗？常常让人有这种感觉的话，那这个国家就会很悲哀。

提问：我是2004年去台湾的，当时两岸没有实现“三通”，我是通过菲律宾三个月的签证然后再转到台湾去的。您所有今天演讲的基础就是在三个数字的基础上，对于中间的45%我是坚信的，都希望它安定的维持现状。对于这20%，这个数据怎么来的，这是一个疑问。我2004年去的时候那么困难，但是现在两岸的交流是那么的容易，我觉得现实是越来越往统一的方向在发展，我看着是很有希望的，不知道您是怎么想的？

黄智贤：因为有很多民调。有一个民调很有趣，问题是“如果两岸已经无法维持现状了，请问你认为台湾是独立或两岸统一，哪种可能性比较大？”结果呢，55.4%认为两岸会统一，26.6%认为台湾会独立。

再来看一个，“你认为和平统一和台湾独立，哪一个对台湾比较有利？”认为和平统一对台湾有利的是62%。但是即使在那种情况下，还有27.4%的人说我还是要台湾独立。

还有一个民调：“请问你认为自己是不是中国人？”全台湾有50.2%的人认为自己是中国人，然后说我绝对不是中国人的人有44.7%。做这个民调的是一个偏蓝的机构，还不是“台独”做的。但是如果他问说你是不是中华民族的人，86.5%的人会说我是中华民族的人。人的认知背后有很多奇奇怪怪的东西。

我举一个很简单的例子，我讲过很多遍了，我有“台独”的朋友。那大家肯定会问，黄智贤你是一个中国人，你怎么会有“台独”的朋友？我家人也是“台独”的，这就是台湾的现况。

我有一次跟我爸这样讲，我爸说你为什么这样，我说你从小让我背唐诗三百首，但是我还记得，你怎么忘记了？我爸哑口无言。

三十年前的时候觉得自己是中国人，但是现在不觉得了。将来只要统一以后，把他们重新教育回来是可能的，可是现在的困难是说你如何从现况变成和平统一。

我有一个“台独”的朋友，他第一次去厦门，一下飞机打电话跟我说：“我们台湾人多厉害，厦门的人都讲台湾话！”我说，喂 ! 我们讲的根本是人家的话！闽南语保留了非常多的古汉语，所以，把唐诗三百首用闽南语去吟唱，会更押韵更顺。怎么居然说厦门人讲台湾话呢 ?”

然后他说：“厦门的海鲜店跟台湾的好像！”我说，废话！你吃的都是中国饭。台湾的每一寸土地都很中国，可是有一些小朋友就不承认。和平统一难以实现和台湾的选举制度有关。在台湾的选举中，每一个人、每一个国民党，都不能讲中国。为什么？一切都是为了选票。之前还有说中国国民党改名叫台湾国民党，就是一个例子。你很难去改变，除非有很大的力量。

提问：我们中国人讲事情都是两方面的，造成今天这个局面的话，我们大陆这边是不是也要反思一下呢？这是我的第一个问题。第二个问题，我本身不是上海人，我是北方某个省的，但是我现在家在上海。如果我老家的人逼迫我回到老家去的话，可能我心里不愿意。对于台湾年轻人来说的话，是否也会有这样的情况？他会觉得，自己一直在台湾生活，我没有必要回到我老家去。

黄智贤：谢谢你的理解，也谢谢你的同理心。你现在在上海，老家让你放弃上海的生活回去，你肯定不愿意，任何人都肯定不愿意。有一天你要回老家去，你必须要心甘情愿的。如果有人违反你的意志，你就不干。我们还是住在台湾，我们没有说要搬到大陆来住，我们要的是“一国两制”，所以牵扯到制度。我很坦白讲，大陆很多该做的事情其实做得不错。中国统一，台湾并没有失去任何东西。除了搞“台独”的人，谁会被剥夺什么？没有。中国统一，两岸都有利。

从1949年到2018年，大陆的立场几乎没有变，他就是慢慢缓和，变的比较多的都是台湾。即便我们不讲大陆，按照台湾中华民国宪法，你“台独”就是叛国。我们现在的名字还是中华民国，中华民国首都还是南京，台北叫陪都，我们的“首都”还在大陆，你有本事改掉！

在民主国家，宪法是根本大法，任何法律都不能够越过它。一个领导者如果违宪，是比杀人放火严重的，“台独”就是公然违宪，因为中华民国宪法就是规定了国家要统一。所以，“台独”为什么痛恨我？我就是拿着台湾的法律质问他们，你为什么没有做到？你为什么违法？

在1945年之前，台湾是被日本人统治，日本人杀了我们很多台湾人。在台湾你所看到的很多美好的东西其实是国民党带去的。日本人在台湾统治了50年，98%的台湾人是文盲。“台独”说日据时代是多么文明美好纯属胡说。那时候95%的土地都是属于日本政府或日本商社，台湾民众只有5%的土地，你可以想象吗？

我们讲“一国两制”，我们还是在台湾，我们没有离开台湾，但是我们可以跟13亿人在同一个舞台上，我觉得对我而言只有更大的舞台，完全没有被剥夺的感觉。而且又有一个“一国两制”，你喜欢的可以留着。“一国两制”的好处就是大陆可以在旁边看台湾在搞什么。

提问：您现在说的统一，还有包括台湾所谓支持统一的那些民众，他们主要支持以“一国两制”的形式来统一。你们现在是否支持和认同目前大陆的制度呢？

黄智贤：对我来讲，我认同的就是中国，国号对我来讲不重要。两岸统一，我为什么会比较相信“一国两制”，是因为改变人民需要给他们一些时间。而且将来国家终将只有一个制度，你不可能永远“一国两制”。“一国两制”可能有20年、30年的过渡期。“一国两制”是比较温和的方式，对大家的融合会比较好。

提问：我想问的问题和软实力有关。很多大陆的综艺节目还有影视剧，比如《延禧攻略》开始受到台湾年轻人的欢迎。那台湾年轻人会不会从这部分中增强对于大陆的认同？

黄智贤：会，但是力量不大，为什么？台湾人也哈日，但是台湾人知道自己不会变成日本人，所以很多人会过度乐观看待这种层次的喜欢。大陆软实力的上升终将是好的。但是国家的统一不可能只依靠这个。这就好比是牛肉面上面的葱花，主要是点缀作用。

提问：柯文哲在两岸双边方面反复很多，对此您怎么看？

黄智贤：台湾真的走到了一种又荒谬又真实的政治语境中了。整个政治娱乐化了，而且变得像实况剧一样。柯文哲和韩国瑜都很有操作民粹的能力，整天都在开直播，而且很受欢迎。

柯文哲在当市长的四年里没有政绩，但是就靠着政治实况秀，年轻人觉得好可爱就跑去支持他了。美国和欧洲有很多学者说民主政治走到绝境了，台湾这块我们也在反思。我们整个政治就是娱乐世界，继续观察下去你就知道，民主政治走到后来未必绝对是好事，就是继续愚弄老百姓，有许多的虚无。

提问：关于台北故宫文物的问题，您怎么看？

黄智贤：我比你更不认同他们的做法，非常的痛心。这两任故宫院长都是政治性格很强的人，在民进党中都属于非常“台独”的派系。为了要帮助民进党选举，他们甚至把我们心爱的翠玉白菜从“故宫”拿出来，拿到台中一个不安全的地方辅选。他们还甚至于要把我们非常珍贵的颜真卿的真迹送到日本去，我不能够接受。它在台湾十年没有展，十年第一次走出库房居然是送到日本去！

我们知道日本人很喜欢中国的书法，那你就应该到日本去宣传，然后让日本观光客到台北的“故宫”来看，这样顺便拉动观光。为什么竟然用这种把国宝外送日本的做法呢！？第一，他觉得这个不是他的国宝，他没有真正爱惜的心情。第二，他要亲近日本，讨好日本。日本爱书法，所以我就拉过来，我给你挑，我有几十万件，你要什么，我给你。甚至还签了约，要把“故宫”的宝贝拿去日本像百货公司那种不安全的地方。对于这些，我实在不想多说了。实在痛心。

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