宋方金X汪海林X谭飞|为什么《功勋》口碑那么好？

■ 本期轮值毒叔 ■

■宋方金&汪海林&谭飞■

谭飞:欢迎方金和海林来到《四味毒叔》，其实大家早就应该来了，但最近我们在准备11月7号在上海的一个演讲，大家就凑在一起开了个会，但是我们先不聊这个会的事，留个悬念，也请大家关注我们11月7号观学院的一个演讲。

宋方金:年度《四味毒叔》。

谭飞:《四味毒叔》年度演讲，我们三个风格比较像，宋方金自己还有一个独特的风格，刚才已经研究出来了，至于什么风格，大家到时候就知道了。我们今天聊一聊几个热门话题，首先聊聊《功勋》为什么受到那么高的赞扬？我看到海林也在说这件事，从《李延年》开始，我看你都在夸奖。而且你还是当事人，编剧。

汪海林:是《袁隆平》那个段落，那个单元的。

宋方金:因为这是一个国家任务，总局牵头，表现八位功勋的事迹，郑晓龙担任总导演和另外七位导演跟他一块来共同完成这八个段落。当时阎建钢导演就来找我，说咱们俩人去进行《功勋》这个单元剧的创作，因为袁先生他是一个农业领域的科学家。接到这个任务之后，进行了大量的案头研究，所以说在这八个单元里边，几位编剧和导演的苦恼就是资料很少。因为它有些属于保密部门，像核潜艇，这些都是保密部门，所以说资料很少。我的苦恼其实是甜蜜的苦恼，因为袁隆平先生的资料太多了，简直是浩如烟海，还有他自己写的论文。

谭飞:他的电影也出来了。

宋方金:关于他的电影，因为在此之前有关于他的一部电视剧、一部电影，还有大量视频，他的发言也很多，所以说要在这些资料里挑选，其实也是很不容易的。后来我跟阎建钢就决定去采风，去见一下袁先生，我们只有见到他才能找到真正的他的气息。到了海南南繁基地，袁先生的秘书辛业芸女士就领着我们进袁先生的房间，一进去真的很震惊，一个真正的国家级功勋，在南繁基地住着一个20多平的上个世纪七八十年代建的那样的一个小房子。

谭飞:老房子，还特小。

宋方金:很小，一个很小的客厅，一个小卧室，就是这样一个条件，我眼泪真的一下就出来了。我知道袁老他很节俭，但我想的是他应该是住在一个宽敞、明亮的环境里，但过来一看他居住的环境真的是很简陋，这是第一印象。见到阎建钢，袁老问他你头发是染的吗？阎哥说不是，说少白头一直就这样。袁老又问他你多大了？阎建钢说我今年60了，袁老就感叹说你好年轻。之后我们就去问袁老说，我们现在要拍您的故事了，您有什么要求？袁老很幽默风趣地说，那要找一个帅一点的演员来演我。其实他是开玩笑的，他对我们没有任何要求。另外黄志忠又去见他的时候，他说我的一生是很平淡的，没有什么可说的，我跟阎建钢马上感觉到了，其实他是一个很诙谐幽默的，就找到了跟他对话的这样的一个气息。当时有一家媒体让他录一个ID，祝福语，说祖国是一粒种子，年年收获幸福的果实，他看了一眼，说不准确。那家媒体说为什么不准确？他说种子是结出果实，不是收获果实，收获是个抽象语。比如说咱们今天收获了一份好的心情，这个叫收获，或者你说秋天满满的收获，这个叫收获，它是一个很宽泛的用语，而种子应该是结出幸福的果实。那家媒体说，袁老，我们还是要收获果实。袁隆平先生就把纸还给他，说那我就不录了。他的秘书说，我们袁先生是一位科学家，他要对他说的每一句话、每一个字要负责，我跟阎建钢对视的时候，我说行了，我说知道怎么写袁老了。所以说在采风的路上，就找到了一种创作的感觉。另外一个感受其实是一个创作的技巧，我就在创作期间，我跟李星文老师交流过，我在查阅大量资料的时候，我发现凡是纸质出版的资料都比网络上的资料可靠、准确，所以现在自媒体泛滥，很多时候它是未经斟酌的，但是已经出版的东西，它是经过很多工序的，凡是经过这种工序的资料，它就比较有价值。采风之后就开始创作，创作剧本的时间都是一样的，每个剧本都是同时进行的、用了大半年的时间，完成之后开始拍摄，播出的效果以及网友的评价也都非常好。

谭飞:非常好。

宋方金:我跟海林前几年不是老提现实主义冲击波吗？我觉得它是属于现实题材，现实主义创作手法，我觉得完成得都很好，我是从头追到尾。我也看到了很多正面的评价，也看到了海林的评价，因为海林本身对军事也比较了解。

谭飞:是，海林对《李延年》这个章节特别感兴趣。

汪海林:对，现实主义的创作模式，写人物，写情感，这个是《功勋》的特点。其实是八个人物传记，他们是有选取的，像李延年，不能写他一生，就集中写那几天的故事。每个都是有结构的，包括申纪兰，也是选取其中的一段。

宋方金:选取的就是她同工同酬的那一段。

汪海林:一段。

谭飞:就是她生命中的一个章节。

汪海林:对。

宋方金:其实叫高光时刻，因为功勋们有很多事迹，就选取了她这一生中最高光的那个时刻。

汪海林:对，我们写文章也是这样，切忌面面俱到，写人也是这样，就是抓住一点。

谭飞:而且我觉得这样对观众来说有一个吸引度的问题，可能原来我们看到一些传记，它是比较流水账的，写了很长的篇幅，重点就不太突出。这次每个人就是刚才方金讲的那种高光时刻，观众一下就进去了，所以这次我看到豆瓣评分居然到了9.1，完全没想到。

宋方金:其实原来所谓的大型电视连续剧，像《过把瘾》、《围城》，都是八集、十集。现在这两年网剧比较活跃，又出现了一些十二集左右的一些剧。实际上，电视剧这种题材，我一直觉得十到十二集或者十到十三集是比较容易讲出精品的。一般三十集、四十集或者到六十集，结构就有变化了，就是说你的故事篇幅到底有没有那么长？为什么现在出现了倍速观剧呢？就是它里边不可避免地有一些拖沓和注水的地方。所以我觉得就像这种每个人物六集，短小精悍，它正好能够起承转合，讲完这样一个故事。

谭飞:而且整个都是戏肉，观众看得很过瘾。

汪海林:对。

谭飞:而且我觉得这次讲的都是一些天才人物，挖掘了天才人物的另一面。比如我听到阎导也在说，说挖掘了袁隆平不为人知的一面。包括我前几天我跟雷佳音聊，他演了一个人物，叫于敏。

汪海林:于敏。

谭飞:氢弹之父。他说他在里面也觉得，一切高智商的人，在生活中都有另一面，比如说不太会做家务，他这些细微末节反而在剧中生动展现得特别多。方金怎么看呢？

宋方金:因为大家都知道，袁隆平先生是一位农业领域的科学家，其实他游泳游得特别好，当时他差点就进国家队了。

谭飞:水平很高了。

宋方金:他那天到武汉去比赛的时候，到街上一看，有冰棍儿。他吃坏肚子了，但他还是游了一个第四名，因为前三名进国家队。因为他特别喜欢游泳，那次如果不是吃冰棍的话，咱们就多了一个游泳运动员。另外他生命中很多选择，包括他也有可能成为空军飞行员。

谭飞:他生活中喜欢打麻将。

宋方金:对，打麻将，拉小提琴。

谭飞:拉小提琴。

宋方金:打气排球。

谭飞:爱好非常多。

宋方金:他的爱好非常多，他还喜欢下象棋，他走着走着只要在路边看到有两个人在下象棋，他就在那看，然后支招。他是这样的，一般支招是给一边支招，袁先生是给两边都支招。

谭飞:那这赢了算谁的？输了算谁的？

宋方金:所以说，他是一个非常有趣的人，有的时候咱们对科学家其实会有刻板印象。其实像于敏先生，他就是比较沉浸在那种心流状态里这样一位科学家。袁隆平先生也一直说，书本里种不出水稻，必须要到稻田里去，所以我认为他这些丰富的爱好，对他进行杂交水稻尖端技术的攻克，起到了很重要的作用。我觉得在袁隆平的创作里边，包括我看林楠和巩向东的《申纪兰》，你会打破之前对于申纪兰女士的一些刻板印象，你会觉得在她青春风华正茂的时候，战天斗地，那种劳动的场面是非常感染人的。所以说，我觉得这一次从林楠导演的镜头语言来说，包括从蒋欣的表演，我认为都是非常生动的。所以说我觉得这一次整个剧组大家都还是比较尽心尽力的，都有着饱满的创作热情，挖掘出功勋他可能平凡而又伟大的一面。

谭飞:伟大源于生动，源于风趣，可能这种人性化的描述是好多剧没有的。

汪海林:真实，他找到了真实的内容，我们为什么说《李延年》好？就是因为真实。

谭飞:观众一看就觉得这个故事，我相信他是吧？

宋方金:以前咱们拍军事题材，拍这种战争题材，其实很少表现指导员，主要都是表现战斗员。

谭飞:连长表现得多，指导员很少说。

宋方金:指导员很少，或者说一般出现了指导员，主要都还是一些辅助。

汪海林:辅助作用，做点思想工作。

宋方金:这一次是正面展现了一个指导员在一个战斗当中非常核心的作用。所以，我觉得编剧和导演完成得都非常好。很多观众也说，这就是真正的用六集的电视剧讲明白了指导员是一个什么样的形象？

谭飞:原来很多人真不知道指导员具体做什么。

汪海林:以为就是敲边鼓的。

谭飞:敲边鼓。其实作用非常非常大。包括我们这次看到《长津湖》，梅生其实也是个指导员，好像这几年对指导员的一个人物的刻画要深刻多了一些。

汪海林:但是按理说，指导员他应该是跟连长分开，有两个任务的话，因为咱们就是说鸡蛋别放在一个筐，他得保住一个，所以《长津湖》我看到有人提出，他俩一起冲到最前面去了，按理说应该至少留一个在后边。

宋方金:所以说，《李延年》这个单元，不光是拍战斗场面，他指挥这个战斗场面如何组织战斗，如何撤退，如何进攻，如何互相掩护，我觉得这些都是典范。

汪海林:特别清楚，呈现出来很清楚。

宋方金:很清楚。

汪海林:符合战斗规范，所以大家也能够比较更全面地了解战争，不是瞎编。

谭飞:好，谢谢两位，今天就聊到这里。