答彭光谦:质疑和反转基因也请用事实说话
【前言】在之前风闻社区曾有人发了一篇题为《知名战略专家:转基因对中国的危害远超鸦片战争》的文章,该文章在环球网的原始标题为《转基因安全要用事实说话》,此文是其原作者,一个知名战略学家,而非知名生物科学家彭光谦对于转基因问题的几个非常荒谬可笑的观点,被一些反转人士如获至宝,常常用来以所谓“爱国主义”名义攻击并质疑转基因科学。农业部官方网站很早就对此文一一回应(文章原标题《转基因技术已广泛应用于多个领域》),这里UP主带来的另外一篇由基因农业网主编方玄昌撰写的回应文,给大家带来另一个视角,让我们再度了解一下彭光谦该文中体现出的观点到底荒谬在什么地方。
正文:
9月25日,《环球时报》以《转基因安全要用事实说话》为题发表了彭光谦再回复林敏的一篇文章。很遗憾,这是一篇文题相悖的文章——文章通篇没有拿事实说话。
文章说,“作为一项新技术,转基因存在巨大的风险性,这几乎是常识”。不知道是谁告诉彭光谦这“几乎是常识”的,事实上在科学界,转基因技术不存在任何迥异于其他育种技术的特殊风险,这才是常识。彭光谦还将保尔•伯格当年对于基因重组技术的担忧歪曲为“转基因技术对人类健康和环境都有潜在危险”。伯格当年自己所做的实验是将一种噬菌体的DNA片段剪切插入到一种病毒的基因组,这可能会产生具有更强毒性的病毒,并且科学家还担心用这种方法能培育出携带致癌基因的重组大肠杆菌。伯格通过自己的实验而提出这项技术可能的风险,正说明了科学家会比公众更早看清楚某项技术的风险问题。
自然界也会发生通过基因重组产生新毒株的情况,人工基因重组技术可以更高效完成这个过程,因此,科学家——也只能是科学家——从一开始就提出要对基因重组技术做规范化管理。而具体到转基因作物育种,这种风险又进一步下降、且变得更容易控制:作物结出的果实不可能如同病毒和细菌一样直接攻击人体,我们只要检测其食用毒性及对环境的影响就可以了。正是在规范化管理的基础上,科学界才认为转基因育种技术的安全性是可控的。
而转基因作物种植时建立“避难所”、“隔离带”,则并非出于什么安全目的,最主要是为了避免害虫出现抗药性。彭光谦显然对此完全不了解。
彭光谦到现在还拿法国塞拉利尼等人的实验说事,很让人怀疑他从来不对获取、引用的资料做任何查证。有关这个所谓的“实验”,且不说科学家(任何一个严肃的科学家都会对它嗤之以鼻),即便是一个普通公众,仔细看看塞拉利尼的数据也会发现,这是一个连造假都不上档次的“实验”——他公布的数据其实反映出,食用转基因食物的三组雄性大鼠合并死亡率是7/30(也就是23%),低于对照组(食用非转基因食品)的30%雄性大鼠自然死亡率。如果这个实验真的有效,则证明了转基因玉米能抗癌。这与他自己声明的结论刚好相反。
欧盟和法国与食品安全相关的机构无一例外郑重否定了这一所谓“实验”。但实际上,对这样的“实验”,严肃的科学家和正规的官方机构原本根本不可能理会,纯粹是由于“转基因”这一敏感字眼,让这样一个荒唐的“实验”受到了重视。彭光谦所谓的“欧盟随后拨款300万欧元,资助继续进行转基因玉米饲养老鼠的实验”之类行为,如果真的存在的话,则显然也是出于同样原因,纯粹是为了给公众一个交代(因为之前同类实验已经做得太多太多)。彭光谦却给出结论:“这说明欧盟对转基因的安全性并无把握,需要继续评估。”他如果看过那个实验数据,就应该明白,如果欧盟真的认为塞拉利尼的“实验”值得科学界重视,那么应该研究的是:为什么转基因玉米能抗癌?
至于“孟山都等公司无奈撤出欧盟转基因作物市场”的原因,也并非由于彭光谦所认为的“无法满足欧盟关于就生态污染和生态破坏提出防治报告的要求”,而是贸易壁垒下的一个结果。
另外,彭光谦在这篇文章中还充分展示了他的混乱逻辑。他解读说林敏“以2012年欧盟食品安全局未能完全接受法国教授关于转基因玉米引起大鼠产生肿瘤的研究结论为由,就断言转基因是安全的”“引用英国作家、环保活动积极人士马克•莱纳斯后悔自己帮助发动了反对转基因运动的话证明转基因的无害性”。实际上,林敏只是告诉大家,“法国教授”的那个实验不可信,不能以此证明转基因食品有害;而提到马克•莱纳斯则是为了让人们看到,许多反转人士都是被误导的,看清真相后会后悔自己曾经的做法,林敏什么时候以此“证明转基因的无害性”了?彭光谦还说“但是近来世界上更多有良心的科学家对转基因提出尖锐批评与严肃忠告”,不知道他凭什么认为这些批评转基因的科学家一定是有良心的(言下之意是支持转基因的科学家都是没良心的?)——事实上,无论国内国外,为私利而反转的“科学家”并不鲜见。
彭光谦还引用法国一位应用生物物理化学博士的话,认为在农业技术中,科学与商业联手20年,是一个“科学走错路的故事”。他不明白的是,科学、技术与商业联手,正是驱动这个世界前进的最伟大力量;当前中国在转基因研究领域,最缺乏的就是这种“联手”——因为它受到了包括彭光谦在内的毫无依据的民意阻截。彭光谦还正义凛然地质问:“不知道林做过哪些真正意义上的科学实验?能不能用实验数据反驳上述科学家的结论?”不知道他从哪儿获得如此底气,来质问作为国内生物技术领域的著名科学家的林敏做过什么实验。老实说,彭光谦连塞拉利尼那篇只能充当相声脚本的粗浅论文都看不明白,他有什么资格看林敏做的实验?他还说“要消除老百姓的疑虑其实很简单,只需用科学实验数据说话”。无视世界范围内浩如烟海的科学论文及实验数据也就罢了,看来他还真以为科学研究没有门槛、读科学论文也无须任何学术基础。
彭光谦在文章最后部分提议“相关部门和机构带头进行为期一到三年的试验。试验期内,只吃转基因食品”,还问“不知道相关部门和机构有没有这个勇气” 。美国人全民吃转基因食品十几年了,从来没听谁问过他们“有没有这个勇气”;让中国相关部门的人“只吃转基因食品”,可以啊,请先创造出这个条件再说。
从彭光谦的絮叨中,我再次看到了反转控的共性:他们要么是真的不知道,要么是假装不知道,总之他们必须避开两个最基本的问题:什么是转基因食品?它们与普通食品究竟有何区别?在我看来,连如此基本的两个问题都不能回答的人,原本不配反转;当然,任何一个智力正常的人一旦弄明白了这两个问题,他也就没法继续反转,而可能会如同马克•莱纳斯一样反戈——除非他是装睡者。
当我问你要证据时
你改变了你的说辞,说他们经常与反转互怼
我说我也一直和反转互怼,尤其是揭穿造谣行为
这时候你第三度改变了自己的说辞——单纯看果壳不爽
所以你表达的观点无关任何客观事实,仅仅是主观心态上的表达喽?
请问马克思主义辩证唯物观是如何看待这个行为的?
《自然》杂志称,2006年到2015年间,意大利那不勒斯大学的费德里科·因法塞利(Federico Infascelli)的动物营养研究团队因涉嫌篡改图片和/或捏造关键数据而遭受攻击。其中发表于《食品与营养科学》杂志的一篇论文已经被撤稿,有报道说其他三篇文章也在接受重新评议。
因法塞利所发表的这些研究大都是在反对转基因的组织资助下进行的。以下仅举几例:
1)新研究表明:转基因大豆造成山羊后代体重下降
2)研究人员发现:转基因大豆改变了羊奶成分,并使后代发育迟缓
3)研究发现:以转基因大豆为食的母羊产下的幼崽遭受发育迟缓和营养不良困扰
作为一名科学家,真正令人不敢相信是的面对那些涉嫌人为篡改图片的幻灯片。这些幻灯片显示了图像的篡改过程,以及或许是怕麻烦而在时隔多年的不同文章中引用同一张图片,却配以不同的图释来描述不同的试验。
进行过凝胶电泳实验的人都知道对于每次电泳都会有一个类似于特征指纹的特殊不规则形状存在。对于那些认为可以随意重复使用电泳图像而不会被发现的人来说,这无疑是一记响亮的耳光,尤其是考虑到转基因相关研究本身就是具有争议性的课题,人们更不会轻易放过每一个实验细节。同时,这也不禁让人对该研究小组的一系列文章中其他数据的真实性表示怀疑。

殊不知这个论文早就被我批驳过了吗?
《自然》杂志称,2006年到2015年间,意大利那不勒斯大学的费德里科·因法塞利(Federico Infascelli)的动物营养研究团队因涉嫌篡改图片和/或捏造关键数据而遭受攻击。其中发表于《食品与营养科学》杂志的一篇论文已经被撤稿,有报道说其他三篇文章也在接受重新评议。
因法塞利所发表的这些研究大都是在反对转基因的组织资助下进行的。以下仅举几例:
1)新研究表明:转基因大豆造成山羊后代体重下降,《转基因观察》,2015年3月2日
2)研究人员发现:转基因大豆改变了羊奶成分,并使后代发育迟缓,《独立科学新闻》,2015年10月26日
3)研究发现:以转基因大豆为食的母羊产下的幼崽遭受发育迟缓和营养不良困扰,《转基因新闻》,2015年10月29日
作为一名科学家,真正令人不敢相信是的面对那些涉嫌人为篡改图片的幻灯片。这些幻灯片显示了图像的篡改过程,以及或许是怕麻烦而在时隔多年的不同文章中引用同一张图片,却配以不同的图释来描述不同的试验。
进行过凝胶电泳实验的人都知道对于每次电泳都会有一个类似于特征指纹的特殊不规则形状存在。对于那些认为可以随意重复使用电泳图像而不会被发现的人来说,这无疑是一记响亮的耳光,尤其是考虑到转基因相关研究本身就是具有争议性的课题,人们更不会轻易放过每一个实验细节。同时,这也不禁让人对该研究小组的一系列文章中其他数据的真实性表示怀疑。
非转基因食品安全事故时常发生,是否应当更严格监管?
你难道打算忽视所有非转基因食品的安全事故吗?
所以你们并不是真正关心食品安全 对不对?
你说BT蛋白对虫子不安全
那巧克力对人安全吗?
关心转基因食品安全跟其它食品安全冲突吗?存在其它食品安全问题,就不应该关心转基因食品的安全问题?你没事吧?
非转基因食品安全事故时常发生,是否应当更严格监管?
那好,请问非转基因食品的安全事故你有没有了解,请问与转基因食品相比,哪个出现的安全事故以及死亡事故更多?请你用你的良知回答。
如果你的答案是转基因吃死人更多,请拿出实证(造谣不是良知)、
如果你的答案是非转基因死人更多,那请问这个死人更多的是不是应当受到更大的关注,更严格的监管,你只关心转基因食品安全,提出各种检测要求,你如果认为这些检测手段有助于提高食品安全,你是否认同这些手段也应当使用于非转基因食品上呢?毕竟你自己说的,安全问题怎么严格都不为过。
关心转基因食品安全跟其它食品安全冲突吗?存在其它食品安全问题,就不应该关心转基因食品的安全问题?你没事吧?
我也跟反转互怼,我一直坚持的是国产转基因作物上市,跟反转互怼和跟外国说话有直接关系吗?
反转造谣无数,难道辟谣不是有良知的人的应当吗?
我也跟反转互怼,我一直坚持的是国产转基因作物上市,跟反转互怼和跟外国说话有直接关系吗?
反转造谣无数,难道辟谣不是有良知的人的应当吗?
第二 我这并不是果壳的文章
第二 我这并不是果壳的文章
那好,请问非转基因食品的安全事故你有没有了解,请问与转基因食品相比,哪个出现的安全事故以及死亡事故更多?请你用你的良知回答。
如果你的答案是转基因吃死人更多,请拿出实证(造谣不是良知)、
如果你的答案是非转基因死人更多,那请问这个死人更多的是不是应当受到更大的关注,更严格的监管,你只关心转基因食品安全,提出各种检测要求,你如果认为这些检测手段有助于提高食品安全,你是否认同这些手段也应当使用于非转基因食品上呢?毕竟你自己说的,安全问题怎么严格都不为过。
原作者好歹是相关行业的人,是生物学方面的研究者,而这个彭某某,却无关该行业,说的不好听就是外行,外行指导内行这是你认为的对国家有效果的吗?
更不说我可以直接指名道姓指责彭某某就是一个造谣货色!
原作者好歹是相关行业的人,是生物学方面的研究者,而这个彭某某,却无关该行业,说的不好听就是外行,外行指导内行这是你认为的对国家有效果的吗?
更不说我可以直接指名道姓指责彭某某就是一个造谣货色!
中央发文?你要中央发文对吧?
国务院:十三五科学规划纲要:2020年前完成国产转基因大豆和玉米的产业化。
别把自己戴这么多高帽,什么食品安全,健康计,安危计,你们并不是真正关心这些。