当年苏联到底对中国帮助有多大?

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时间:2018-08-10 14:54

       今天中国去援助一些穷国,国内援助一些老少边穷,他们感激你吗?不是,他们只是觉得他们值得更多。只有在这种时候,才更加理解到当初老大哥,真的是在践行社会主义。苏俄不等于苏联,苏联也不等于俄罗斯。苏联再怎么大国沙文,目标还是共产主义,他是我们的老大哥,也是我们最好的老师。但是,解体的好大哥,才是真的老大哥!所以老大哥,你就安心的去吧;我们一定努力,把鹰酱抓到老大哥坟头祭奠!

对于苏联,我们的心情总是满怀复杂。

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中国人的迷之苏联情节

最好的“老师”

占我们土地最多的苏联,分裂我们国土的苏联,指引我们革命的苏联,援助我们的苏联,和我们并肩作战的苏联,和我们互相伤害的苏联,用尸体给我们当石头的苏联……

中国人是恩怨分明的,但对于苏联,却总是恨不起来。斯人已去,我们欠他的永远也还不上了。

如果一个国家跟中国说,我要买导弹,但是我没钱,拿石油抵债;中国说,来提货就行了!

如果一个国家跟中国说,我要学修铁路,运营铁路,但是我没钱,拿矿抵债;中国说,来学就是了,包教包会!

如果一个国家跟中国说,我要学炼钢,机床制造,化学合成,浓缩铀,造飞机,造洲际导弹;中国肯定会想,这家伙脑子烧坏了吧?

然而,苏联统统教给了中国。

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前所未有的援助力度

苏联援华建设156个大型项目价值高达94亿卢布,约占1959年苏联国民收入7%。

向中国提供31440套设计文件,3709套基本建设方案,12410套机器和设备草图2970套技术文件,11404套部门技术文件。这些资料仅收取复印费!

此外还有4261个教学大纲,4587项工业制品的国家标准,还以优惠价格为中国设计制造了211个仪器、设施和设备样品。

有很多大型机器,苏联只造了两台,他们一台,我们一台。

这种援助力度,大概相当于的中国砸上5.8万亿人民币,让96家大型央企去赞比亚建个分公司,技术资料收个打印费,每年组织数万专家团队去手把手的教,直到非洲黑蜀黍能独立完成任务。

还需要教育部帮助赞比亚建立所有门类的理工科学科体系,从教材到老师培养,每年接收两万名赞比亚留学生在中国顶级大学学习,并坚持10多年。

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一重的苏联机床

从一个一穷二白的农业国变成一个能造飞机坦克的,工业国,英国用了50年,德国用了35年,苏联用了20年,而中国只用了5年。

很多人觉得,苏联之所以援助中国,是由于中国在朝鲜打了一场出乎全世界意料之外的战争,援助中国,可以帮着苏联在亚洲看场子。

在中东,叙利亚帮俄罗斯看场子,俄罗斯可以卖武器给他,可以给它提供贷款,甚至把军队过去帮它打仗,但是何时看到过俄罗斯帮着叙利亚建一个军工厂?

卖武器还来不急呢,还建厂?

然而苏联援华却是,人类历史上唯一一次有组织的全面工业化一个农业国。连核武器都以帮忙搞,真的是绝无仅有了。

工业基础给中国带来了什么

有了工业,就有了底气

从斯大林和赫鲁晓夫来说,援助多少是有私心的。

但从有共产主义理想的苏联科学家、技术人员、教育者,以及苏联人民来说,是极其真诚、无私和毫无保留的。

买军火赚钱吧,但是,苏联却教会我们造军火。

1958年的金门炮战,可以自产部分武器装备的解放军一下子成了土财主,一火车皮一火车皮的炮弹,轰隆隆的砸到金门。

炮弹的数量之多,至今金门的铁匠还储存着无数上好的钢材,不时传来叮叮当当的锻造声---金门菜刀。

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金门菜刀体验店

1962年发生了中印自卫反击战,中国军队拿着56式半自动、56式冲锋枪和56式班用机枪,全套苏式装备。

而印度步兵还拿着英国二战时留下来的李恩菲尔德手动步枪和布伦轻机枪,存在武器代差的印度军队被打成一坨稀屎一样哭爹喊娘。

要知道站前,印度人还沉浸在跟着英国殖民者后面狂虐满清士兵的荣光之中。

这可以说是中国近代以来,第一次对外军拥有绝对的火力优势。

56式半自动步枪,仿制于苏联武器,操作简单,威力又打就算是个女民兵都能5秒打光10发子弹。

而印度士兵的装备的李恩菲尔德步枪,即使是老兵打光10发子弹也要用上20秒。

工业国和工业国的差距,再一次显现了出来。

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有了人才,就有了未来

同样是帮着搞工程,韩国人帮老挝修了个水坝,收了人家10多亿美元,什么东西也不教,豆腐渣工程出现险情的时候,韩国专家居然提前跑了,给老挝留下了6000多名灾民。

武汉长江大桥是苏联援建的,也是长江上第一座现代化大桥。至于质量,武汉人都知道,被撞过70几次,基本上一点事都没有。修好近60年,就大修过两次。

这仅仅是桥面本身,现在中国桥梁建设最牛的两个局,大桥局,二航局,都在武汉。全中国超过一半的桥梁和这两个局脱不开关系。

中国现在那些不断刷新世界纪录的大桥,基本上全部都是出自这两个局之手。他们最初的技术,或多或少都是苏联专家手把手教出来的。

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武汉长江大桥

而这个项目,仅仅是苏联当年援助的156个项目之一,在苏联撤出后,大小三线建设,五小建设,都是依托于156这一坚实基础的。

一批又一批中国的人才,在这些项目上成长了起来。

踏着老大哥的遗迹继续前行

中国基本完成工业化以后,56年沈阳飞机厂开始生产飞机,59年开始生产59坦克。

后来又搞起了核潜艇,火箭,原子弹,人造卫星,氢弹。

即使中苏决裂了,中国也能造得出坦克和飞机,为什么呢?因为在关键技术上,信仰共产主义的苏联科学家,几乎没有留后手。

六十年代初中苏稍微缓和,苏联向我们提供了米格21技术设备和资料,其中用火车皮拉来的图纸,只收了纸张的钱。

要知道这款战机在苏军也才装备两三年,你能想象美帝把F22的全套图纸卖给别国么?而且是按纸张价格收费!

80年代中美蜜月期,好歹算半个军事同盟吧,可是呢,美国帮着改一下歼8,要价5.5亿美元。

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后来为了引进汽车技术,无奈之下只能选择“合资”模式。“合资”了几十年,汽车车倒是会造车。可是核心部件,始终造不好。

单单是一个汽车,卡着关键技术的西方企业硬是在中国身上赚了几十年的钱。如果没有苏联当年援助的156个项目,真不知道,我们还要被坑多少次。

见识了美国和欧洲高大上的技术之后,总有一些中国人对前苏联技术那种嫌弃的嘴脸。

“帮你是情分,不帮你是本分!”做人不仅不能忘本,还要懂得感恩。

今天中国去援助一些穷国,国内援助一些老少边穷,他们感激你吗?不是,他们只是觉得他们值得更多。

只有在这种时候,才更加理解到当初老大哥,真的是在践行社会主义。

苏俄不等于苏联,苏联也不等于俄罗斯。

苏联再怎么大国沙文,目标还是共产主义,他是我们的老大哥,也是我们最好的老师。

但是,解体的好大哥,才是真的老大哥!

所以老大哥,你就安心的去吧;我们一定努力,把鹰酱抓到老大哥坟头祭奠!

热门评论 11

  • 所以老大哥,你就安心的去吧;我们一定努力,把鹰酱抓到老大哥坟头祭奠!

  • 龙翔九天
    我们恩怨分明!300万的土地是老毛子抢去了!这是事实;156项技术援助是事实!156项确实是中国抗美援朝打出来的!几十万志愿军的献血换来的!另外,我在另一篇文献看到过,美国在二战对苏联的援助估计和156项目差不多!美帝也给自己培养了一个对手!问题在于,苏联的大国沙文主义,如果苏联对中国稍微尊重点,也不至于撕破脸,提前垮掉!苏联的崩溃原因很多,政治上大国沙文主义,经济上没有注重民生,意识形态上失去阵地!
    纯扯淡,抗美援朝我们确实付出巨大,但我们是为了苏联打的抗美援朝?多篇文章都分析过无论中国是否出兵,苏联都是抗美援朝最大赢家。甚至中国不出兵,苏联可以得到的利益更大。我们打赢抗美援朝只能说我们有资格接受援助,至于苏联援不援助,怎么援助,还是人家苏联人说得算。人家援助可以卖你产品,也可以卖你产品线,但是人家不但援你产品线,还手把手教你,这真是共产主义理想了。还有你把二战美援比肩156更是搞笑,美国援苏说白了就是送产品送物资而已,这些苏联都有,只不过是产量不足。156苏联送的不但是中国没有的,还是生产线,还手把手教你建立体系,还送核技术。
  • 作者说的好,老大哥和俄罗斯不是一回事,做人要知恩图报,努力奋斗,早日绑了大哥的仇人鹰酱去大哥奋斗看了祭奠大哥。
  • 情场鬼见愁 浪得虚名的。。。。。
    事实上156项援华事件在人类工业史上不敢说空前绝后,那也是史无前例的,大概率也不可复制。。。
  • 全部楼层
    死猫儿头
    如果从基础工业化算起,你举的例子都不对!能相提并论的只有印度。

    不过呢,印度实在是扶不起的阿斗!
    印度也不如中国 苏联对印度更多是给鱼而不是“渔”。

    比如对中国, 直接项目除了图纸, 还有配套的设计计算书 , 那你就知道他是如何计算, 采用了什么标准和原理, 公式, 取值范围如何等,然后帮中国指定了全套工业标准GB ,不会计算那就帮你办配套的工业学院, 全套教材给你, 顾问教授给你, 帮你培训教师,学生毕业了一条路进工厂, 还有就是进科研院所研究, 这种产学研三位一体的“渔”能力体系, 苏联没有给印度。

    除了156项目以外, 苏联还从东欧弄了很多项目给中国, 现在北京著名的798是东德援建, 其实说穿了而也是苏联组织的社会主义大家庭内容。

    除了新项目, 还有大量的苏联顾问深入中国已有厂矿 , 大学, 科研院所, 比如江南船厂是百年老厂, 当年也有苏联顾问进入, 把苏系船舶规范, 技术转移倒江南, 为65护卫舰等船型下水做支持。

    156只是当时最直接可见的内容, 后面还有很多。  
  • Farcical
    明明是我们用19万志愿军的牺牲换来的,你要感谢也得感谢为国捐躯志愿军战士才对
    首先,这个机会是19万志愿军英灵给我们争取的机会;其次,苏联履行了他们的承诺,现在对比了承诺像放屁一样的美帝后,我们才知道多珍贵。
  • cc
    这很难说是一个严谨的文章,这里太煽情而缺少分析,讲的是事实却不讲它的整体和全部。
    首先,苏联对中国的帮助更多的是出于政治和利益的考量,而不单纯是意识形态和阶级情感,中国有他投资的价值。在苏联刚成立时,面临的也是整个西方的敌视与保卫,它需要盟友,他对孙中山和国民党进行了大量的投入,而帮助国民党改组的共产党则一直受到苏联主导的共产国际的影响;苏联在抗日战争开始也对国民党进行了大量的资助,为的是避免德国和日本的两线夹击。可以发现,这一时期苏联对中国帮助很多,但考虑主要是基于利益的,因为中国有值得投资的价值,并且资助的主要是国民党,甚至在解放战争中为了维护利益劝阻中国的渡江战役,苏联的大使一直跟着国民政府走。
    第二,苏联对中国共产党的想法恐怕和对东欧国家是一样的,就是当儿子党,而不是兄弟党。早期苏联对中共的影响和控制明显具有这一特点,中共在长征中开始摆脱这一影响,但在抗日战争中随着王明的到来又有了短期的出现;而且看看建国后,苏联的帮助一方面能够发展中国,一方面苏联也希望以此影响和控制中国,不仅仅在援建项目上对苏联的依赖,全面学习苏联体制也会产生这种影响。为了独立发展而和苏联闹矛盾的主要是中国和南斯拉夫,两国的领导人都是武德充沛,独立建国的,所以能够抵消苏联的控制。想想看,为什么毛泽东听赫鲁晓夫提到联合舰队时的反应,中国为了独立自主是承担了巨大的风险和困难的。
    第三, 不能只提苏联对中国的帮助,也要看看中国的价值。确实,苏联对中国的帮助是巨大的,这种帮助也超过了其他国家,但是中国的价值也是巨大的。想想哪个国家能和以美国为首的联合国军打平,这种价值让苏联当时在欧洲取得了巨大的优势,美国感到了巨大的损失。而且看看后来的发展,当中国倒向美国或苏联哪一方时,哪一方就会获得巨大的优势,其他哪个国家和政权能够做到这一点,不能只比较投资不比较价值。
    第四,苏联对中国不是只有帮助,也有侵蚀。苏联让外蒙古独立,苏联曾经影响新疆,苏联希望占据大连作为不冻港。这些侵蚀有些我们争取回来了,但不是靠意识形态的一致,而是在抗美援朝中体现了自己的价值,也就是说是打出来的,所以人家愿意投资了,但又潜在的要求控股,所以我们闹掰了,因为我们可以不愿意再当一个听人命令的小弟。
    从整体来看,中国具有重大的价值,新中国的价值就更大了,没有这种价值苏联是不会真金白银的帮你的,要感谢帮助,但不要将其过分的拔高,我们自己的努力作用更大。
  • 明明是我们用19万志愿军的牺牲换来的,你要感谢也得感谢为国捐躯志愿军战士才对
  • 全部楼层
    知音123321
    再为一些幼儿园都没上过的解释一下,抗美援朝就是按苏联要求打的。当苏联人的打手。更为卑劣的是,苏联作为五常之一,在联合国完全有权力反对联合国出兵,但是他们阴险的没有行使反对权。 恶意的把中国绑架到它们的战车上。至于说,战争是为自己打的,是为了“唇亡齿寒”,如果这句话有道理的话,那么: 有原来风帆时代的一鸦片战争,二鸦片战争,是从曹县打过来的。原来80年代经济腾飞的深圳,距离英帝国主义殖民地香港,中间隔着一个北曹县做战略缓冲。原来东北经济一天不如一天,就是距离香港和弯弯太近,在帝国主义阵地前沿,没有缓冲。
    你才幼儿园没有上过呢,联合国是趁苏联代表不在的时候通过的决议,苏联是支持北朝鲜打仗有自己的私心,但是中国的抗美援朝是为了自己国家的利益,苏联在或不在,中国都是要出手的,这是中国的立国之仗,怎么可能是为了短期利益或者是他国要求而战的。
  • guan_16495930672905
    平心而论,为什么直到现在,国内还有很多清醒的人称“苏联老大哥”?
    原因很简单,当初的156项目,意义最重大的,其实并不是给了我们多少机器、多少技术、多少贷款,真正奠定中国工业化发展基础的,是苏联给我们的全套的生产体系!而且当时的苏联专家几乎是手把手的教我们如何去建立并且运转这套体系。尽管这套体系以现在标准而言其实并不完整,也不够先进,但是,放眼人类整个文明史,可能找到除此之外另一个帮其他国家建立一套完整的工业体系(注意,是完整的工业体系,不是某一个行业的体系!)的例子?找一个就好,找得出来吗?
    说直接点,这种从零开始,帮你建立一整套完整工业体系并且告诉你这套体系该怎么建、怎么用、为什么这么建、这么用,这个人情实在是太大了。所以,尽管我们知道156并不是无偿的,而是志愿军用鲜血牺牲换来的,我们对苏联也始终是感激的。即使在中苏交恶的时候,我们的宣传,也只是反对“苏联修正主义”而不是反对“苏联”。80年代开始,中苏关系就逐渐开始正常化了。
    当然,国与国之间的关系,肯定不可能是单纯的“情谊”,但不可否认,当初156对中国的重要性,是怎么锁都不过分的。
    补充一句,总装的郑明将军,曾经回忆当年参加购买苏27的谈判,这是当时苏联最先进的战斗机,一开始苏联是不愿意卖的,只愿意出售米格29。结果很巧的是,当初156项目的时候,不少来华专家现在在苏联都已经身居高位,比如当时苏联的一个空军上将,就是最早来华的专家之一。后来的结果大家都知道了,这批苏联老专家积极奔走,最终促成了苏27的合同。并且我们还拿到了一个比较好的条件。所以郑明后来接受《兵器知识》采访的时候,感慨地说“那时候真的是无产阶级情谊”。谈及苏联解体,老将军不胜唏嘘。
    我就读的大学,在建校的时候就有苏联专家奉命来华帮助开设这方面的专业课程,很多著名大学都在抢他,但他专门选到了条件最差的的新办学校来工作,他的理由是:“我到中国来是支援中国人民搞建设的,当然要到最需要的地方去,成都什么都没有,最需要支援。”非常的真诚。校史上对他们的人品、学识和贡献评价很高,都是做出了无私国际援助的专家。他们是来自莫斯科动力学院、列宁格勒电工学院等5所工科院校和列宁格勒电工研究所的8位专家:弗.尤.罗金斯基、依.弗.列别捷夫、包.依.布拉金、安.阿.日喀略夫、克.阿.沙波斯柯夫、依.弗.沃捷列夫斯基、阿.耶.哈雷宾、阿.阿.波列沃布拉仁斯基。

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  • wanglaow 开明君主制超算版:为生民立命,为万世开太平
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    史直翁
    东北当年的工业基础至少是东亚前列==这个说法是夸大的,起源于一个韩国人在网上说,东北是当时世界第四大工业区。这个说法迅速席卷全网,后来许多人不得不艰苦地辟谣。当时的东北一不会造飞机,二不会造大型军舰,钢产量也远不如日本本土,怎么能说是世界第四大工业区?苏联在1946年拆走了许多日资企业的设备,1949年后又还给了我们。此条评论已被折叠,点击查看
    嗯,不过咱们俩说的不是一回事儿。
    我印象中的根据也不是韩国人的那个说法。
  • 油菜花 居敬而行简
    苏联对印度的援助项目数量更多,时间跨度更大,但是印度就是烂泥扶不上墙。
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    史直翁
    在中华人民共和国成立之初,莫斯科施压中国领导人同意蒙古从中国分裂出去==请注意:外蒙古是蒋介石卖的,不是中共领导人卖的。蒋介石同意外蒙古公投,这就在国际法上确立了外蒙古的独立。新中国要把外蒙古搞回来是很困难的,除非在外蒙古再搞一次公投。

    共产国际是斯大林实施帝国扩张的工具==苏联通过共产国际吞并了哪个国家了吗?如果斯大林想象老沙皇那样搞扩张,放弃无产阶级国际革命,倒向英法等帝国主义列强,岂不是更方便更有利?

    在人民解放军即将跨过长江推翻蒋介石政府之际,斯大林劝说毛泽东要与蒋介石隔江而治,重现历史上的南北朝==师哲在回忆录中否定了这种说法。他说池当年在西柏坡为中苏两党领导人担任翻译,没听到苏联领导人提出这一要求;而且斯大林也不熟悉中国历史,怎么会提出南北朝的说法?

    尽管在毛泽东访问苏联之后的第二年,中苏两国签署了《中苏友好同盟互助条约》,但毛泽东依然认为,要想得到苏联的帮助和援助,比“从老虎嘴里掏生肉”还要难==请问你怎么得出这一看法的?苏联一直就是大力援助中共的。在红军时代和抗战时期,苏联给予了中共大量经费支持。解放战争时期,苏联向我军提供了几十万件日式武器!
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    你去百度搜索一下,就搜搜“比从老虎嘴里掏生肉还要难”,看看。
  • 当年同属一个阵营,是相互支持,历史就是历史!不需要拔高,也不必贬低,学生时代的朋友是历史,中年以后的朋友是利益,但朋友与对手和敌人是有区别的,朋友可以相互支持抱团取暖,但对手与敌人就绝对不行!
  • wanglaow

    1958年的金门炮战,可以自产部分武器装备的解放军一下子成了土财主,一火车皮一火车皮的炮弹,轰隆隆的砸到金门。
    炮弹的数量之多,至今金门的铁匠还储存着无数上好的钢材,不时传来叮叮当当的锻造声---金门菜刀。

    嗯,
    其它的都没啥说的,但是炮弹这个事儿要说说。
    淮海战役的时候,据说陈毅说,胜利来自民工的小推车和大连的大炮弹。
    东北当年的工业基础至少是东亚前列,二战后苏联都从东北拉走了很多机器。
    东北当年的工业基础至少是东亚前列==这个说法是夸大的,起源于一个韩国人在网上说,东北是当时世界第四大工业区。这个说法迅速席卷全网,后来许多人不得不艰苦地辟谣。当时的东北一不会造飞机,二不会造大型军舰,钢产量也远不如日本本土,怎么能说是世界第四大工业区?苏联在1946年拆走了许多日资企业的设备,1949年后又还给了我们。此条评论已被折叠,点击查看
  • Farcical
    明明是我们用19万志愿军的牺牲换来的,你要感谢也得感谢为国捐躯志愿军战士才对
    19万志愿军牺牲了,人家不给你也无可奈何,之前又没有订立合同说打完之后就给你多少项目,更何况志愿军的牺牲是为了苏联牺牲的吗?我们的口号是保家卫国,只是志愿军在战场的的英勇顽强赢得了苏联人民的尊敬与佩服而已,因为就算是当年苏联也未必敢在战场上与美国联军直面相对,所以苏联援助中国时援助的苏联人民也是怀着敬佩的心情真诚地来帮助中国人民。
  • 有一说一,156个大项目,这个要感谢苏联的康慨支持,是中国开启从农业国转向工业立国的起点,十分重要!
  • 苏联当年援华的主要理由就是,苏联面临着西方的极大压力,担心生存危机。好不容易看到一个像样些的队友,且貌似可以信赖的战力非猪队友那种。你肯定把自己能拿出来用不上的过期装备药水给他弄上啊。
    等到核弹格局落定,苏联同美国接触试探后各自知道了对方底线,没有生命之危后。这才放下心来,然后就觉得这个队友貌似奶的太多了。实力膨胀的太凶。。
    所以理解的关键点就是苏联当时貌似咄咄逼人,其实内心虚得很。他自己知道和美国西方的实力差距大到离谱,还没有朋友。跟班还没用。
    因此主要还是主席眼光独到,选了一个极好的时机,拿到了极好的条件。当时如果投美就不可能有啥好的条件。
  • 全部楼层
    幸福可乐
    麻烦你先看看156都是什么项目!肉联厂也需要援助吗?
    都是当时中国最紧迫需要的项目!此条评论已被折叠,点击查看
  • 我就看看有多少人骂
  • 全部楼层
    史直翁
    前30年打下的工业基础,主要就是在156的项目上扩张与深化。156项目大大加快了中国的工业化。如果改革开放时中国还是一个农业国,能迅速发展?此条评论已被折叠,点击查看
    麻烦你先看看156都是什么项目!肉联厂也需要援助吗?
  • guan_16495930672905
    平心而论,为什么直到现在,国内还有很多清醒的人称“苏联老大哥”?
    原因很简单,当初的156项目,意义最重大的,其实并不是给了我们多少机器、多少技术、多少贷款,真正奠定中国工业化发展基础的,是苏联给我们的全套的生产体系!而且当时的苏联专家几乎是手把手的教我们如何去建立并且运转这套体系。尽管这套体系以现在标准而言其实并不完整,也不够先进,但是,放眼人类整个文明史,可能找到除此之外另一个帮其他国家建立一套完整的工业体系(注意,是完整的工业体系,不是某一个行业的体系!)的例子?找一个就好,找得出来吗?
    说直接点,这种从零开始,帮你建立一整套完整工业体系并且告诉你这套体系该怎么建、怎么用、为什么这么建、这么用,这个人情实在是太大了。所以,尽管我们知道156并不是无偿的,而是志愿军用鲜血牺牲换来的,我们对苏联也始终是感激的。即使在中苏交恶的时候,我们的宣传,也只是反对“苏联修正主义”而不是反对“苏联”。80年代开始,中苏关系就逐渐开始正常化了。
    当然,国与国之间的关系,肯定不可能是单纯的“情谊”,但不可否认,当初156对中国的重要性,是怎么锁都不过分的。
    补充一句,总装的郑明将军,曾经回忆当年参加购买苏27的谈判,这是当时苏联最先进的战斗机,一开始苏联是不愿意卖的,只愿意出售米格29。结果很巧的是,当初156项目的时候,不少来华专家现在在苏联都已经身居高位,比如当时苏联的一个空军上将,就是最早来华的专家之一。后来的结果大家都知道了,这批苏联老专家积极奔走,最终促成了苏27的合同。并且我们还拿到了一个比较好的条件。所以郑明后来接受《兵器知识》采访的时候,感慨地说“那时候真的是无产阶级情谊”。谈及苏联解体,老将军不胜唏嘘。
    苏联援助的不仅仅是工业、军工科技与生产和国防建设,还有国民经济计划、国企体系管理、教育体系重组等等这些“软件”方面的。这方面谈的人不多,但其实,它的影响最深,改开初期遇到的阻力最大,特别是民族政策,它的影响至今严重存在。
  • wanglaow 开明君主制超算版:为生民立命,为万世开太平

    1958年的金门炮战,可以自产部分武器装备的解放军一下子成了土财主,一火车皮一火车皮的炮弹,轰隆隆的砸到金门。
    炮弹的数量之多,至今金门的铁匠还储存着无数上好的钢材,不时传来叮叮当当的锻造声---金门菜刀。

    嗯,
    其它的都没啥说的,但是炮弹这个事儿要说说。
    淮海战役的时候,据说陈毅说,胜利来自民工的小推车和大连的大炮弹。
    东北当年的工业基础至少是东亚前列,二战后苏联都从东北拉走了很多机器。
  • 天上云飞
    中国80年代大量引进日本技术,引进香港台湾管理系统,学习西方国家文化技术管理,大量苏联的东西被抛弃,为什么?苏联的技术标准不过关,当时我们出口世界根本不要,到80年代90年代中期后期我们的标准完全是美国西方体系,中国出口开始爆发式增加,中国财富也爆发式增加,回望历史,西方对中国发展的是决定性作用的,而且我们也回不去了,现在的中国所有工业体系都是西方体系的,苏联的东西都被抛弃了,在这个基础上我们发展出了中国体系,但苏联156个项目的作用几乎没有了
    80年代日本多次卖给中国不合格的过时设备,引发中国的强烈不满。你看看当年《参考消息》的报道就知道了!此条评论已被折叠,点击查看
  • 全部楼层
    幸福可乐
    你先看看156的名单再胡扯
    前30年打下的工业基础,主要就是在156的项目上扩张与深化。156项目大大加快了中国的工业化。如果改革开放时中国还是一个农业国,能迅速发展?此条评论已被折叠,点击查看
  • 正义凛然小红花
    在中国百年屈辱史上,俄罗斯是写下了浓墨重彩的一笔的。

    俄罗斯把黑龙江以北和乌苏里江以东大约160万平方公里的土地划归己有,还并吞中国外西北地区大约44万平方公里的土地。

    在中华人民共和国成立之初,莫斯科施压中国领导人同意蒙古从中国分裂出去。在斯大林大国沙文主义的背景下,中共与苏共之间是不平等的关系。

    共产国际是斯大林实施帝国扩张的工具,中共是共产国际的一个支部,共产国际在很长的时间内掌握了对中国革命的领导权。是毛泽东走独立自主的路线,迫使斯大林承认中共自己掌握命运。在人民解放军即将跨过长江推翻蒋介石政府之际,斯大林劝说毛泽东要与蒋介石隔江而治,重现历史上的南北朝。毛泽东坚持打过长江去,解放全中国。

    1949年10月后,斯大林还是瞧不起毛泽东。为了获得苏联对新中国的支持,毛泽东踏上了去莫斯科的路程。但是,斯大林冷落毛泽东,在与毛泽东的第一次礼节性见面后,在一个月的时间里斯大林把毛泽东晾在莫斯科。1949年底的这次苏联之行,让毛泽东深感到一个超级大国对一个新生国家的冷落。


    在苏联之外,毛泽东一生没有踏足过任何其他国度的土地。尽管在毛泽东访问苏联之后的第二年,中苏两国签署了《中苏友好同盟互助条约》,但毛泽东依然认为,要想得到苏联的帮助和援助,比“从老虎嘴里掏生肉”还要难。

    朝鲜战争爆发后,毛泽东毅然出兵打击美国兵,导致斯大林对中国感激涕零,从此改变了对毛泽东的看法。


    中苏关系恶化后,苏联百万军队陈兵在中苏和中蒙边境,中苏发生了边境武装冲突的流血事件,驻守珍宝岛的解放军战士,冒着零下40度的严寒在雪地里打伏击。中苏军事装备的差距,导致解放军的反坦克火箭筒,只能打掉苏军坦克的一个螺帽;在苏军的通讯压制下,解放军求助的信号都发不出去。在当时的背景下,毛泽东发出了“备战、备荒、为人民”和“要准备打仗”的指示,中共中央的领导干部曾一度疏散到全国各地,中国大城市的居民在城市里挖防空洞,今天在上海市中心的所谓人防工程,就是当年挖防空洞的遗迹。苏联甚至准备对中国进行外科手术式的核打击。

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    在中华人民共和国成立之初,莫斯科施压中国领导人同意蒙古从中国分裂出去==请注意:外蒙古是蒋介石卖的,不是中共领导人卖的。蒋介石同意外蒙古公投,这就在国际法上确立了外蒙古的独立。新中国要把外蒙古搞回来是很困难的,除非在外蒙古再搞一次公投。

    共产国际是斯大林实施帝国扩张的工具==苏联通过共产国际吞并了哪个国家了吗?如果斯大林想象老沙皇那样搞扩张,放弃无产阶级国际革命,倒向英法等帝国主义列强,岂不是更方便更有利?

    在人民解放军即将跨过长江推翻蒋介石政府之际,斯大林劝说毛泽东要与蒋介石隔江而治,重现历史上的南北朝==师哲在回忆录中否定了这种说法。他说池当年在西柏坡为中苏两党领导人担任翻译,没听到苏联领导人提出这一要求;而且斯大林也不熟悉中国历史,怎么会提出南北朝的说法?

    尽管在毛泽东访问苏联之后的第二年,中苏两国签署了《中苏友好同盟互助条约》,但毛泽东依然认为,要想得到苏联的帮助和援助,比“从老虎嘴里掏生肉”还要难==请问你怎么得出这一看法的?苏联一直就是大力援助中共的。在红军时代和抗战时期,苏联给予了中共大量经费支持。解放战争时期,苏联向我军提供了几十万件日式武器!
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    史直翁
    你对前30年打下的工业基础嗤之以鼻!新加坡学者董玉振说得好:没有前30年建立的几十万座工矿企业(包括8000多座大型现代工业企业),改革开放将找不到要改革的对象!此条评论已被折叠,点击查看
    你先看看156的名单再胡扯
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    幸福可乐
    鼓吹156的人,基本认为军工企业的技术可以随便泄露。
    你对前30年打下的工业基础嗤之以鼻!新加坡学者董玉振说得好:没有前30年建立的几十万座工矿企业(包括8000多座大型现代工业企业),改革开放将找不到要改革的对象!此条评论已被折叠,点击查看
  • Farcical
    明明是我们用19万志愿军的牺牲换来的,你要感谢也得感谢为国捐躯志愿军战士才对
    这种说法不对,苏联对每一个社会主义国家都是大力援助的。此条评论已被折叠,点击查看
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    史直翁
    东北真正成为重工业区是在苏联援助156个项目后,日本在东北留下的工业连汽车都不能造!此条评论已被折叠,点击查看
    鼓吹156的人,基本认为军工企业的技术可以随便泄露。

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