锚点：鸟和恐龙，一场跨越亿万年的“认祖归宗”  | 袁岚峰

袁岚峰：您的主要研究成果是说，确认了鸟类是恐龙的后裔。这个结论，它是经过斗争才建立的，所以是经过一个什么样的过程。

周忠和：1868年的时候赫胥黎就提出了鸟类起源于恐龙这个假说。过了几十年之后，有人就开始把这个学说慢慢推翻了，就提出了一个槽齿类起源假说，它就是说鸟和恐龙可能有共同祖先，鸟并没有直接从恐龙（演变）而来，它们是一种姊妹群的关系。

那后来到了上个世纪七十年代，美国另外一位著名的恐龙学家约翰 · 奥斯特罗姆，他通过对一些新发现的小型的恐龙，他发现这些小恐龙和鸟非常相似，做了详细的解剖学，比如说翅膀上面，或者手上面它有三个手指，每个手指的指节的数量和始祖鸟，最早的鸟实际上已经非常相似。

袁岚峰：始祖鸟是哪年发现的？

周忠和：始祖鸟是1861年。

袁岚峰：1861年！

周忠和：对，1861年，第一件始祖鸟化石。

约翰 · 奥斯特罗姆是研究恐龙的，他大概有一年时间在德国研究了始祖鸟，后来他在1976年的时候写了一篇比较有名的文章，代表了鸟类起源于恐龙学说的复兴。

再随后就发生了其它的很多发现，其中最重要的就是来自于中国的化石发现。大概是上个世纪九十年代开始，在我们国家发现了很多长羽毛的恐龙，比如说顾氏小盗龙等等。因为过去认为羽毛是鸟所特有的，那化石不是这样，所以正因为有了羽毛，当然还有一系列骨骼方面的相似性，所以我们建立了很多从恐龙到鸟类的这种演化序列，我们发现了一系列的过渡的类型填补了中间的一些演化上的空白。

这个发现实际上持续了几十年，我实际上发现第一只鸟是1990年，那比长羽毛的恐龙发现要早。原来我一开始研究鱼化石，后来就是开始研究鸟类化石，所以从1990年开始发现到今天已经三十多年了，所以命名了也有几十种早期的鸟类。

我看到了我的爱恋

我飞到她的身边

我捧出给她的礼物

那是一小块凝固的时间

时间上有美丽的条纹

摸起来像浅海的泥一样柔软……

《三体》中歌者的这首歌谣，在某种意义上可以理解为对古生物学的描述。而近年来，古生物学一个重大的成果，就是确认了鸟类是恐龙的后裔。甚至有不少人认为，鸟类就是恐龙，所以恐龙没有灭绝！

我的朋友和同事、中国科学院院士周忠和老师，就是这项研究的主要贡献者之一，最近获得2025年未来科学大奖生命科学奖。他曾经担任国际古生物协会主席、中国科学院古脊椎动物与古人类学研究所所长、中国科普作家协会理事长、中国科学技术大学人文与社会科学学院院长，对古生物学和进化论的科普也充满热心。今天，我们就来访问周忠和老师。

科学家对话科学家，《锚点》节目中国科学技术大学科技传播系副主任袁岚峰对话周忠和院士，东方卫视9月10日周三22:00、新闻综合频道9月11日周四22:30播出。25分钟的全片可见于上海广播电视台“看看新闻”网站（https://www.kankanews.com/detail/g4QZD0oWN2Y）、app以及视频号，本片为精彩片段之一：鸟和恐龙，一场跨越亿万年的“认祖归宗”

■ 锚点节目在哔哩哔哩上线了！

2025年1月1日，我和上海广播电视台合作的科学家对话节目《锚点》在东方卫视开播，每周三22:00播出。经常有朋友问全片回放在哪里看，以前唯一可看的地方是上海广播电视台的“看看新闻”网站（https://www.kankanews.com/search?q=%E9%94%9A%E7%82%B9），在其中搜“锚点”就可以看到。从11月5日开始，锚点节目在哔哩哔哩上线了！欢迎大家关注新开的“东方卫视锚点”账号，欢迎大家在B站观看锚点全片，在“东方卫视锚点”账号或者我的账号“袁岚峰”或者B站纪录片频道都可以看到。真科学，真对话，欢迎大家来到锚点！

11月5日播出的第一集，是当天东方卫视播出的我和中国科学院自动化研究所何晖光研究员的对话：http://t.cn/AXAn1Zy0