AI 狂热、三季度大赚,但台积电没上头 | 附财报电话会实录
当「摩尔定律已死」,但这并不意味着创新终结,而是性能增长的重心已从晶体管微缩转向系统级整合。
编辑|蓝洞商业 沈岩
台积电 2025 年 Q3 业绩发布,净利创新高,但是股价高开低走。
原因在于,资本市场认为 AI 需求比三个月前更强劲,产能(前端+后端)都很紧张。但台积电较为保守,没有提高上限,也没有更新未来的 CoWoS 产能计划。这意味着,市场原本预期 AI 大爆发会带来台积电的疯狂扩产,但公司的反应非常冷静,需要先确认需求的「可持续性」。
财报显示,Q3 的营收环比增长 10.1%,Q4 营收指引环比基本持平(-1%),这都侧面验证台积电的产能已经拉满。
但是,其 Q3 净利润同比增长 39%。过去一段时间,台积电在持续涨价,但是其占据了超过七成的市场,其客户以及客户的客户对其需求依然强劲。10 月 16 日,台积电董事长魏哲家在财报电话会上也表示,「AI 需求比三个月前更强劲,市场热度超出预期。」
对于 AI 市场来说,台积电作为最底层的基座,其财务数据的变化隐藏着整个行业的风向。
具体来看:Q3 净利润 155 亿美元,同比增长 39%;毛利率 59.5%,较上季度的 58.6% 继续改善,高于分析师预估的 57.1%。营业利润率达 50.6%,环比提升 1 个百分点,连续两季度改善。
营收和营业利润同样亮眼:营收 341.4 亿美元,同比增长 30%;营业利润 172.7 亿美元,同比增长 39%。
资本支出方面,Q3 资本支出 97 亿美元,前9个月资本支出总计 293.9 亿美元,维持在高位水平,反映公司持续扩充产能以满足旺盛需求。
投资公司 Bernstein 的分析报告认为,台积电会「谨慎地」控制扩张节奏,以确保成本负担可控,不会盲目求快。
在过去一个月里,OpenAI 斥资近 1 万亿美元建设数据中心,尤其是其与英伟达、AMD 和博通的一系列多方合作。这预示着 GPU 芯片的需求将持续增加,英伟达、AMD 和博通都依赖台积电进行芯片生产。
魏哲家表示,随着 AI 模型的快速普及,tokens 正以指数级速度增长,几乎每三个月翻倍,带动计算需求的爆炸式上升,也推高了先进制程晶圆的紧缺程度。
他强调说,这种 AI 驱动的半导体需求「是真实且强劲的」,并非短期泡沫,台积电必须「非常努力地扩大产能,以缩小供需差距」。英伟达的黄仁勋曾表示「摩尔定律已死」,但这并不意味着创新终结,而是性能增长的重心已从晶体管微缩转向系统级整合。
目前,tokens 的增长速度已远高于台积电所预测的约40%的年复合增长率。为此,台积电正在推进「晶圆代工 2.0(Foundry 2.0)」战略,将前段制程、先进封装与系统级性能优化整合为整体方案,为 AI 时代重构晶圆制造的新范式。
台积电董事长魏哲家在财报电话会的重要观点:
1.AI 需求实际上持续非常强劲,比我们三个月前看到的更强劲。
2.近期 AI 市场的发展依然非常积极。tokens 的爆炸性增长表明,消费者对 AI 模型的采用正在快速增加,这意味着需要更多的计算能力,从而带动更多领先制程晶圆的需求。
3.我们直接从客户的客户那里收到非常强烈的信号,要求提供产能以支持他们的业务。因此,我们对 AI 大趋势的信念正在加强,我们相信对半导体的需求将继续是非常根本性的。
4.我的一位非常重要的客户(指英伟达)说摩尔定律已死,但其含义是它不再仅仅依赖于芯片技术了(注:即未来的性能增长来自系统层面的加速计算,而非单纯晶体管微缩)。他想强调的是整个系统的性能,而不是仅仅谈论摩尔定律,这已不足以满足他的要求。
5.Tokens 数量的增长是指数级的,几乎每三个月就会翻升。这正是我们坚信先进半导体需求真实且强劲的根本原因。正如我一直强调的,审视所有需求后,我们认为台积电必须非常努力地扩大产能来缩小供需差距。这也是我们当前正在全力以赴的事情。
6.Tokens 的指数级增长,确实远高于我们为台积电预测的复合年增长率。我们的技术在持续进步。因此,我们的客户能够从一个制程节点迁移到下一个更先进的节点,这使得他们能够在基础计算中处理更多的tokens 数量。这是关键的一点。
7.我们提出「晶圆代工 2.0」,是因为正如我一位客户所说,如今系统级性能变得至关重要,不再仅仅是单个芯片。我们的先进封装业务营收正接近总营收的 10%,规模可观且对客户至关重要。
台积电 2025 年第三季度财报电话会全文:
台积电财务长黄仁昭:我的报告将从 2025 年第三季度的财务亮点开始。之后,我将提供 2025 年第四季度的展望。
第三季度营收以新台币计算环比增长 6%,因为业务得到了对我们领先制程技术的强劲需求的支持。以美元计算,营收环比增长 10.1%,达到331 亿美元,略高于第三季度的展望。毛利率环比上升 0.9 个百分点至 59.5%,主要得益于成本改善努力和较高的产能利用率,部分被不利的外汇汇率和海外晶圆厂的稀释效应所抵消。相应地,营业利润率环比上升 1.0 个百分点至 50.6%。总体而言,第三季度的每股盈余同比增长 39%,股东权益报酬率为 37.8%。现在让我们来看看各制程技术的营收情况。
三纳米制程技术在第三季度贡献了 23% 的晶圆营收,而五纳米和七纳米分别占 37% 和 14%。先进技术(定义为七纳米及以下)占晶圆营收的 74%。
接下来看看各平台的营收贡献。高性能计算平台环比持平,占我们第三季度营收的 57%。智能手机平台增长 19%,占 30%。物联网平台增长 20%,占 5%。汽车平台增长 18%,占 5%。而消费性电子平台下降 20%,占 1%。
接下来看看资产负债表。第三季度结束时持有现金及约当现金为 900 亿美元。在负债方面,流动负债环比减少 34.8 亿美元,主要由于应付负债及其他减少 7.9 亿美元,因为支付了 2025 年的 8.6 亿美元暂缴税款。在财务比率方面,应收账款周转天数增加 2 天至 25 天。库存天数因 N3 和 N5 的强劲出货而减少 2 天至 74 天。
关于现金流和资本支出,在第三季度,我们从运营中产生了 147.2 亿美元的现金,支出 99 亿美元用于资本支出,并分配 40 亿美元用于支付 2024 年第四季度的现金股利。总体而言,我们的现金余额在本季度结束时增加了 9.7 亿美元,达到 862 亿美元。
我的财务总结到此结束。现在让我们来看看本季度的展望。
基于当前的业务展望,我们预计第四季度营收将在 322 亿美元至 334 亿美元之间,按中点计算,代表环比下降1%或同比增长 22%。基于 1 美元兑换新台币 29.0 元的汇率假设,毛利率预计在 59% 至 61% 之间,营业利润率在 49% 至 51% 之间。我的财务报告到此结束。
现在让我来阐述关键信息。我将从 2025 年第三季度和第四季度的盈利能力开始谈起。与第二季度相比,第三季度的毛利率环比上升 90 个基点至 59.5%,主要得益于成本改善努力和整体较高的产能利用率,部分被海外晶圆厂的利润率稀释效应和不利的外汇汇率所抵消。与第三季度的展望相比,实际毛利率比三个月前提供的区间高端高出 200 个基点,主要是因为实际第三季度的汇率与我们假设的 1 美元兑新台币 29.0 元相比更为有利。此外,也实现了优于预期的成本改善努力。
刚刚预计第四季度毛利率将环比上升 50 个基点,中点达到 60%,主要驱动力是更有利的外汇汇率,部分被持续存在的海外晶圆厂稀释效应所抵消。虽然海外晶圆厂的成本仍然较高,但得益于公司整体更大的规模,我们现在预计 2025 年海外晶圆厂产能爬升带来的毛利率稀释效应将更接近 2%。对于整个 2025 年,预计其影响在 1% 到 2% 之间,而此前为 2% 到3%。展望未来,继续预测未来几年海外晶圆厂产能爬升带来的毛利率稀释效应在早期阶段为 2% 至 3%,并在后期阶段扩大至 3% 至 4%。我们将利用在亚利桑那州不断增长的规模,并努力改善运营以优化成本结构。
我们也将继续与客户和供应商密切合作,以管理其影响。总体而言,凭借在制造技术领先和规模化生产基地方面的基本竞争优势,我们期望台积电在运营的每个地区都能成为最高效和最具成本效益的制造商。
现在请允许我对 2025 年的资本支出做一些评论。由于结构性的 AI 相关需求持续非常强劲,我们继续投资以支持客户的增长。我们正在收窄 2025 年资本支出的范围至 400 亿至 420 亿美元之间,而此前为 380 亿至420亿美元。
大约 70% 的资本预算将分配给先进制程技术,约 10% 至 20% 将用于特殊制程技术,约 10% 至 20% 将用于先进封装、测试、光罩制作及其他。在台积电,较高水平的资本支出总是与随后几年较高的增长机会相关联。即使我们以 2025 年这一较高水平的资本支出来投资未来增长,我们仍然致力于为股东带来盈利性增长。我们也致力于在年度和季度基础上实现可持续且稳定增长的每股现金股利。
魏哲家(C.C. Wei),台积电董事长兼首席执行官:首先,让我从近期需求展望开始。我们以 331 亿美元的营收结束了第三季度,以美元计算略高于我们的展望,主要得益于对领先制程技术的强劲需求。进入 2025 年第四季度,预计业务将继续得到对我们领先制程技术强劲需求的支持。在整个 2025 年持续观察到强劲的AI相关需求,而非AI终端市场领域已经触底并正在温和复苏。
凭借我们强大的技术差异化和广泛的客户基础,我们现在预计 2025 年全年营收以美元计算将同比增长接近百分之三十中段(注:约34% - 36% )。虽然我们迄今为止尚未观察到客户行为有任何变化,但我们理解关税政策的潜在影响存在不确定性和风险,尤其是在消费者相关和价格敏感的终端市场领域。因此,在进入 2026 年之际,我们将继续关注潜在影响并在业务规划中保持审慎,同时继续为未来的大趋势进行投资。在不确定性中,我们也将继续专注于我们业务的基本面,即技术领先、制造卓越和客户信任,以进一步增强我们的竞争地位。接下来,让我谈谈AI需求展望和台积电的产能规划流程与纪律。
近期 AI 市场的发展依然非常积极。token 的爆炸性增长表明,消费者对 AI 模型的采用正在快速增加,这意味着需要更多的计算能力,从而带动更多领先制程晶圆的需求。对于像台积电这样的公司,我们正在内部利用AI来驱动更高的生产力和效率,以创造更多价值。因此,企业 AI 是另一个需求来源。此外,我们持续观察到主权 AI(注:Sovereign AI,各国主导、自主掌控数据与算力的 AI 体系,是 AI 基础设施投资的新方向)的兴起。
我们也很高兴看到我们的客户持续强劲的展望。此外,我们直接从客户的客户那里收到非常强烈的信号,要求提供产能以支持他们的业务。因此,我们对 AI 大趋势的信念正在加强,我们相信对半导体的需求将继续是非常根本性的。作为 AI 应用的关键赋能者,台积电最大的责任是准备最先进的技术和必要的产能,以支持客户的增长。为了应对长期市场需求状况的结构性增长,台积电采用了一个严谨而稳健的产能规划系统。在外部,我们与客户以及客户的客户密切合作来规划我们的产能。
我们拥有跨越所有终端市场领域的 500 多家不同客户。此外,随着制程技术复杂度的增加,在新厂区与客户的合作前置时间现在至少为两到三年。因此,我们可能获得了行业内最深入的需求可见性。在内部,我们的规划系统涉及跨多个职能的团队,通过自上而下和自下而上的方法来评估市场需求,以确定适当的资本支出进行建设。当我们从 AI 相关业务中获得如此高的预测需求时,这一点尤其重要。
作为全球最可靠和高效的产能提供者,我们正继续与客户密切合作,投资于领先技术、特殊技术和先进封装技术,以支持他们的增长。我们也将保持产能规划方法的纪律性和严谨性,以确保我们为股东带来盈利性增长。现在让我谈谈台积电全球制造布局的最新情况。
我们所有的海外决策都是基于客户的需求,因为他们重视一定的地理灵活性和必要程度的政府支持。这也是为了最大化股东价值。凭借与我们领先的美国客户以及美国联邦、州和市政府的强有力合作与支持,我们继续加快在亚利桑那州的产能扩张。
我们正在取得切实的进展,并良好地执行我们的计划。此外,鉴于客户对 AI 相关需求的强劲,我们正准备在亚利桑那州更快地升级到 N2 及更先进的制程技术。此外,我们即将在附近获得第二块大面积土地,以支持我们当前的扩张计划,并为应对非常强劲的多年 AI 相关需求提供更大的灵活性。我们的计划将使台积电能够在亚利桑那州扩展成一个独立的千兆晶圆厂集群,以支持我们在智能手机、AI 和HPC(高性能运算,涉及 AI 训练、云端计算、数据中心等超高算力应用的芯片平台。)应用领域的领先客户的需求。接下来,在日本,得益于日本中央、县和地方政府的强力支持,我们在熊本的第一座特殊制程晶圆厂已于 2024 年末开始量产,且良率非常好。
我们第二座晶圆厂的建设已经开始,其产能爬升时间表将基于客户需求和市场状况。在欧洲,我们已获得欧盟委员会以及德国联邦、州和市政府的坚定承诺。我们在德国德累斯顿的特殊制程晶圆厂的建设也已开始,我们的计划进展顺利。其产能爬升时间表将基于客户需求和市场状况。在台湾,在台湾政府的支持下,我们正在新竹和高雄科学园区为多个阶段的 N2 晶圆厂做准备。
我们将在未来几年继续在台湾投资领先技术和先进封装设施。通过扩大我们的全球布局,我们继续在台湾投资。台积电可以继续在未来多年成为全球 IC 产业(集成电路产业)值得信赖的技术和产能提供者。最后,让我谈谈我们的 N2 和 A16 状况。我们的两纳米和 A16 技术在满足对高效能计算的巨大需求方面领先业界,几乎所有创新者都在与台积电合作。
N2 正按计划于本季度晚些时候投入量产。随着良率良好,我们预计在智能手机和 HPC AI 应用的推动下,2026 年的产能爬升将更快。凭借我们持续强化的策略,我们还推出了 N2P 作为我们 N2 家族的延伸。N2P 在 N2 的基础上具备进一步的性能和功耗优势,计划于 2026 年下半年投入量产。我们还推出了 A16,其特点是具备我们一流的超级供电轨技术。
A16 最适合具有复杂信号路由和密集供电网络的特定 HPC 产品。量产正按计划于 2026 年下半年进行。我们相信 N2、N2P、A16 及其衍生技术将使我们的 N2 家族成为台积电另一个巨大且持久的制程节点。我们的关键信息到此结束,谢谢大家的关注。
问答环节:
1,Gokul Hariharan,摩根大通分析师:关于 AI 方面,我想您在过去几个月里几乎会见了所有推动生成式 AI 革命的人。如您所说,每个人似乎都乐观得多。
我记得今年早些时候,我们给出了直到 2029 年数据中心 AI 增长复合年增长率在百分之四十中段的指引。您是否看到任何应该改变这个数字的情况?肯定感觉今天的增长似乎要强劲得多。与此相关的是,您确实谈到了台积电非常详细的产能扩张规划。在过去的科技周期中,台积电的资本支出曾大幅增加,以为下一次升级或下一个领先节点做准备。
但在本轮周期中,台积电的营收比 2022 年的前一个峰值增长了 50% 。资本支出仅增长了约 10%。那么我们应该如何看待未来几年的资本支出?我知道您还没有给出数字指引,但只是想了解一下,考虑到您进行的所有这些对话,我们是否会在未来几年看到高得多的资本支出?
魏哲家:AI 需求实际上持续非常强劲,比我们三个月前看到的更强劲。所以在目前的情况下,我们与客户谈过,然后我们也与客户的客户谈过。所以我们之前公布的复合年增长率大约是百分之四十中段。
但现在看来仍然比那个数字要好一点。我们可能会在明年年初更新给您。所以我们会有一个更清晰的图景。目前,数字还在变动中。
第二个问题。我们每年的资本支出都是基于未来几年的商业机会。只要我们相信存在商业机会,我们就会毫不犹豫地进行投资。如果我们工作做得好,我们业务的增长、我们营收的增长应该会超过资本支出的增长。这就是我们在过去几年里一直交付的。展望未来,假设我们做得非常好,那么我们将会再次看到这种情况发生。
所以,像我们这样规模的公司,资本支出数字在任何给定年份都不太可能突然大幅下降。当我们持续投资并且我们的增长超过资本支出增长时,那么你就会看到像我们过去几年那样的增长。
2,Gokul Hariharan,摩根大通分析师: 明白了。我知道不太可能下降,但考虑到您提到的每个客户都在向您请求,每个客户都在要求您增加产能,资本支出也很可能大幅增长,对吗?
Jeff Su:是的。如我所说,较高水平的资本支出总是与较高的增长机会相关联。所以如 C.C. 所说,明年看起来是健康的一年,我们对这个大趋势充满信心,我们将继续投资。
3,Charlie Chan,摩根士丹利分析师:我的第一个问题实际上是关于您的 N3 需求。如您刚才提到的,前端需求也非常强劲,直到明年。但您的一位主要客户表示,更多的是系统级创新,比如热管理等方面,可以提升更多性能。所以一个有点笨的问题,您如何协调您非常强劲的领先需求与客户持续迁移到您最先进节点,以及您持续回收价值,而客户却持续认为摩尔定律已死?我们能从台积电得到一些澄清吗?
魏哲家:是的,我的一位非常重要的客户(指英伟达)说摩尔定律已死,但其含义是它不再仅仅依赖于芯片技术了(注:即未来的性能增长来自系统层面的加速计算,而非单纯晶体管微缩)。现在我们必须关注整个系统的性能。所以他想强调的是整个系统的性能,而不是仅仅谈论摩尔定律,这已不足以满足他的要求。
所以,我们与他的团队非常密切地合作,设计我们的技术,包括前端、后端以及所有封装,以满足他的要求。这就是我所能说的。
4,Sunny Lin,瑞银分析师:我的第一个问题是关于 2026 年。我理解我们应该在一月份得到更清晰的说明,但只是想了解一下毛利率趋势方向上的主要增减因素。特别是,对于 2026 年两纳米产能爬升带来的毛利率影响,我们应该如何考虑?
魏哲家:现在谈论 2026 年还为时过早。但你已经提到了 N2 的稀释。就像所有新节点刚出来时一样,N2 将在 2026 年对我们的毛利率产生稀释效应。但同时,N3 的稀释效应正在逐渐减小,我们预计 N3 将在 2026 年的某个时候赶上公司平均水平。
其他因素包括海外晶圆厂的稀释效应,这将继续存在,我们说过在未来几年的早期阶段稀释效应约为 2% 到 3%。那也将存在。而且,我们在今年早些时候都看到了剧烈的外汇汇率波动。这是无法控制的,我们不知道那会是什么样子。但美元兑新台币每变动一个百分点,将影响我们的毛利率 40 个基点,这只是给你一个粗略的概念。
5,Sunny Lin,瑞银分析师:那么关于两纳米,对于新节点在量产的头七到八个季度通常有 2% 到 6% 的稀释,这个参考是否也适用于两纳米在 2026 年的情况?
魏哲家:N2 结构的盈利能力比 N3 更好。其次,如今谈论一个新节点需要多长时间才能在盈利能力方面达到公司平均水平,意义已经不大了。这是因为公司的盈利能力、公司的毛利率是在变动的。而且总体而言,它一直在向上移动。所以谈论这个意义不大。
6,Sunny Lin,瑞银分析师:我的第二个问题,现在云端 AI 的爬升速度比之前智能手机和 PC 等机会要快得多。我认为云端 AI 的需求也可能更难预测。所以只是想从您那里获得更多信息,现在与之前的几轮产能扩张相比,台积电有什么不同的做法?您如何确保在更快地提升产能的同时,仍然保持良好的风险控制?
魏哲家:我相信我们正处在 AI 应用的早期阶段,所以此刻很难做出准确的预测。
我们的做法有何不同?一个很大的区别在于,现在我们不仅关注我们的直接客户,还会投入大量精力去关注我们客户的客户。我们会与这两类客户(直接客户和终端客户)交流探讨,研究他们的应用——无论是在搜索引擎还是社交媒体中的应用。我们通过与他们的沟通,了解他们如何看待AI在这些功能上的应用,然后基于此对AI的增长前景做出我们自己的判断。所以,这和我们以前仅与直接客户沟通并结合内部研究的方式相比,是有很大不同的。
7,Bruce Lu,高盛分析师:Jensen(黄仁勋)谈到过,到 2030 年AI 基础设施的机会规模大约在 3 万亿到 4 万亿美元,这与今年约 6000 亿美元的行业资本支出相比,意味着接近 40% 的复合年增长率。这个数字,与台积电自身对 AI 增长的指引是相似的。
但我的问题在于:首先,我想知道台积电对未来五年 AI 基础设施增长的具体看法是什么?其次,台积电对未来几年 AI 计算任务量(Token)的增长率有何预测?
台积电过去通常会提供半导体行业增长、晶圆代工行业增长,以及台积电将如何超越行业平均水平的预测。那么,基于当前的背景,我们是否可以假设:台积电的 AI 相关营收增长,将能够追踪甚至同步于 AI 领域或主要云服务提供商的资本支出增长?还是说,考虑到台积电可能从每单位 AI 投入中获取的价值在增加,我们应该预期台积电的增长率会更高?
魏哲家:您这个问题包含了几个方面,本质上,您是想了解我们对 AI 需求预测的信心来源。
我们此前给出的百分之四十中段的复合年增长率指引,不仅包含了我们对基础设施市场的判断,也与我们的主要客户展望相符。
但除此之外,如果我们具体到AI计算任务量(tokens),其数量的增长是指数级的,几乎每三个月就会翻升。这正是我们坚信先进半导体需求真实且强劲的根本原因。正如我一直强调的,审视所有需求后,我们认为台积电必须非常努力地扩大产能来缩小供需差距。这也是我们当前正在全力以赴的事情。
更具体的数字,我们希望在明年掌握更清晰的图景后再与大家分享。
8,Bruce Lu,高盛分析师:我的理解是,您指出 tokens 的增长似乎远高于台积电 AI 相关营收的指引。如果考虑到未来几年,这个差距实际上是在扩大。这就是我们目前观察到的,台积电的增长展望与潜在 tokens 消耗量之间的差异,对吗?
因此,这个差距预计将持续扩大。我们如何应对这个问题?我们是否也认为这是一个需要关注的主要问题?
魏哲家:你是对的。tokens 的指数级增长,确实远高于我们为台积电预测的复合年增长率。
但请允许我解释:首先,我们的技术在持续进步。因此,我们的客户能够从一个制程节点迁移到下一个更先进的节点,这使得他们能够在基础计算中处理更多的 tokens 数量。这是关键的一点。我们在节点间的技术演进非常顺利。
同时,我们的客户与台积电合作,持续提升其产品性能。这就是为什么,当我们给出大约百分之四十几的复合年增长率指引时,整个 AI 计算市场的总处理量却能实现指数级增长——这正是因为我们的客户与台积电的技术相结合,能够以更高的效率处理远比过去更为庞大的计算任务。
9,Bruce Lu,高盛分析师:我明白了。所以您的结论是,通过台积电的制程节点迁移,加上客户相应的设计优化,就能够满足这种指数级增长的tokens消耗需求,对吗?
魏哲家:正是如此。
10,Laura Chen,花旗集团分析师:我的第一个问题关乎台积电的 AI 产能规划策略。除了非常强劲的先进制程需求外,我相信像 CoWoS 这样的先进封装技术也是您的AI客户当前关注的焦点。我记得台积电此前也计划在亚利桑那州扩张先进封装产能。能否请您提供这方面的最新进展?
此外,鉴于当前需求非常紧张,台积电是否会与您的外包封装测试伙伴更紧密地合作,以协同满足这股强劲需求?
魏哲家:好的。我们已宣布在亚利桑那州建造两座先进封装厂以支持客户的计划。但同时,我们实际上也正与一家主要的 OSAT 厂商——我们的重要合作伙伴——协同工作。他们已在亚利桑那州破土动工,其工厂建设时间表早于台积电的封装厂,我们正与他们紧密合作。
我们的核心宗旨是支持客户需求,因此我们可以在美国本土实现产业链的协同效应。
11,Laura Chen,花旗集团分析师:显然,我们看到先进制程和先进封装的需求都非常强劲。同时,我们也观察到向 N2 和 N3 制程的迁移正在发生。
因此,从营收增长的角度看,我知道现在精确预测明年为时过早,但我想了解:未来的增长将更多是由技术迁移带来的平均销售单价提升所驱动,还是由产能和出货量的增长所驱动?
另外,您之前提到了非 AI 领域出现温和的周期性复苏,这是否也会为明年的出货量增长提供动力?
所以,综上看,您认为增长动能将更多来自技术升级带来的 ASP 提升,还是更多来自销量增长?
魏哲家:答案是「所有上述因素」都会贡献增长。
12,Laura Chen,花旗集团分析师:我猜也是。因为我们看到 N3 产能确实非常紧张,同时公司也在扩张 N2 产能。您之前提到过,会将部分 N7、N6 乃至 N5 产能转换至更先进的节点。但具体到 N3,我们明年是否需要为此制程新增产能呢?
魏哲家:我们将继续优化 N5 和 N3 的现有产能来支持客户。而对于新增的厂房产能,我们目前的规划是将其用于 N2 技术。
13,Krish Sankar,TD Cowen分析师:大约十年前,在智能手机时代,台积电常会谈及「单台智能手机为台积电带来的营收贡献」。那么,在当今的 AI 世界,您能否谈谈:每 1 吉瓦的 AI 数据中心容量,大约能转化为多少晶圆需求或营收贡献给台积电?
魏哲家:AI 需求持续增长,我的客户告诉我,建设 1 吉瓦的数据中心,需要投资约 500 亿美元。但这其中有多少会转化为台积电的晶圆营收?我们目前尚未准备好分享这个具体数字,因为不同的系统架构方案会导致很大差异。
14,Krish Sankar,TD Cowen分析师:明白了。显然,台积电是基于长期趋势预测来规划产能的。我好奇的是,当您审视未来几年的 AI 需求时,从台积电的角度看,这些需求是来自 GPU 还是 ASIC,对您有区别吗? 这对您的营收或毛利率组合会产生不同影响吗?
魏哲家:无论是 GPU 还是 ASIC,它们都使用的是台积电最先进的制程技术。从我们的视角来看,我们与所有客户紧密合作,并且我们知道他们未来几年都会强劲增长。因此,对台积电而言,我们支持所有类型的产品,并无偏好,也不会带来差异化的财务影响。
15,Arthur Hsieh,麦格理集团分析师:我的问题是关于竞争格局。您提出了「晶圆代工 2.0」的概念,我想了解台积电正在采取哪些战略举措来进一步强化自身的竞争地位和生态系统?一些背景是,有美国投资者问我,鉴于您的某些客户也宣布投资于英特尔,您如何看待这种竞争态势?
魏哲家:我们提出「晶圆代工 2.0」,是因为正如我一位客户所说,如今系统级性能变得至关重要,不再仅仅是单个芯片。同时我想向大家说明,我们的先进封装业务营收正接近总营收的 10%,规模可观且对客户至关重要。因此,我们推出「晶圆代工 2.0」来把握这一代工新机遇。
过去,我们主要关注前段制程;现在,我们需要通盘考虑前段、后段以及所有对客户重要的技术。这就是我们提出 2.0 版本的原因。
谈到我们在美国的竞争对手,这家公司恰好也是我们非常重要的一位客户。事实上,我们正在与他们合作,为他们供应先进制程的产品。除此之外,我不做进一步评论。
16,Arthur Hsieh,麦格理集团分析师:您上次提到,我们仍应关注消费电子领域的库存预建问题。但本季度数据显示,智能手机业务环比增长了 19%。我的问题是,您目前是否仍然担心库存预建的风险?
魏哲家:不,我们并不担心库存预建问题。因为如果存在预建,就会推高库存水平。而目前,整个产业链的库存已经恢复到非常健康和符合季节性规律的水平。所以,不存在预建库存的情况。