老牌硬核RPG开发商，为什么要做一款“小孩打虫子”的生存游戏？
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“科学家韦恩·斯萨林斯基发明了能将物体放大缩小的机器，光顾着高兴的他却没注意，这个神奇的仪器把他的孩子和邻居家的孩子都缩小了。
四个孩子开始了一次刺激的神奇之旅，院子里的矮小的草坪变成了幽深茂密的热带雨林，原先稀松平常的东西变成了巨型障碍，平时微不足道的昆虫瞬间变成了凶猛硕大的野兽……”
这部来自1989年的美国喜剧电影《亲爱的，我把孩子缩小了》，曾于千禧年间在CCTV6电影频道放映，影片中孩子们被缩小后所经历的奇妙冒险，成了不少中美青少年共同的童年记忆。
《亲爱的，我把孩子缩小了》剧照
而与电影情节颇为相似的是，黑曜石在2022年推出了一款让‘小孩打虫子’成为核心玩法的生存游戏——《禁闭求生》（Grounded）。玩家在其中体验了同样的微观冒险，而游戏也在口碑与销量上实现了双赢。
《禁闭求生》初代
如今，这款作品迎来了续作《禁闭求生2》，目前已在Steam开启抢先体验。尽管当前阶段游戏仍存在不少优化问题，但仍架不住“好玩”这一点能让玩家忽略一切瑕疵——7月30日，游戏带着Early Access标签上线，随即便登顶了Steam全球热销榜，峰值在线人数接近5万。
“但是它好玩啊”
之所以获得这样的热度，一方面在于《禁闭求生2》延续前作的趣味和探索感时，又对地图设计进行了大幅升级：前作的“后院”场景被扩展为一整个庞大的公园，场景中的洞穴、店铺、废弃玩具，都是独立的可探索区域，拥有鲜明的主题生态，不论是视觉体量还是玩法跨度都远胜前作。
游戏中的冰激凌区域
更关键的，则是《禁闭求生2》加入了全新的“虫骑兵”系统——初代游戏发售时，不少玩家曾畅想“如果能在游戏中驯服蚂蚁或蜘蛛、收服各种昆虫坐骑该多有趣”，但受限于系统设计，这一设想始终未能实现。而在新作中，玩家终于能够亲手培养、骑乘各类昆虫，探索各种不同地貌，无疑满足了许多玩家的童年梦想。
不同种类的虫骑兵各有所长，比如火红蚁，是探索、代步、采集和运输的好帮手
一个有意思的题外话是，除了玩家可操控的虫骑兵外，《禁闭求生2》相比初代还加入了更多“充满挑战性”的全新生物。比如“广东双马尾”，也就是大家熟悉的大蟑螂——游戏中设有一位蟑螂女王Boss，压迫感拉满，自上线以来，破防了不少“广东玩家”。
而目前，由于游戏仍处于EA阶段，玩家仅能选择红火蚁和圆网蛛作为坐骑，但不排除未来会加入更多虫骑兵的可能——到时候，“骑蟑螂上学”的段子也许会成真。
前段时间，带着玩家对《禁闭求生2》后续内容的好奇，以及对黑曜石这家以硬核RPG著称的老牌工作室的关心，我们也采访到了《禁闭求生2》的设计总监Chris Parker（以下简称Chris）和执行制作人Marcus Morgan（以下简称Marcus），听二位分享了在游戏开发与创作上的思考与思路。
其中，Marcus 目前负责黑曜石娱乐的战略运营，而 Chris 则是黑曜石娱乐的联合创始人兼高级制作人，进入游戏行业已有30年，曾参与《辐射：新维加斯》《无冬之夜2》等多款经典作品的开发。
以下是采访内容：
游研社：两位可以先做个自我介绍吗？
Chris：大家好，我是Chris Parker，《禁闭求生2》的设计总监，来自黑曜石工作室。
Marcus：我是Marcus Morgan，《禁闭求生2》的执行制作人，同样来自黑曜石。
游研社：从《禁闭求生》初代开始，玩家社区就一直呼吁加入昆虫坐骑，为什么直到二代才实装了这一系统？
Chris：其实《禁闭求生2》正是为这个机制而生的，我们在《禁闭求生1》中没法很好地实现昆虫骑乘，是因为一代的游戏框架不是为此设计的，但这一直是玩家社区呼声最高的东西——几乎所有人都想骑上昆虫。所以我们想真正做好昆虫骑乘，让它完整融入游戏，就必须制作续作，《禁闭求生2》正是因此而诞生的。
Marcus：《禁闭求生》初代的地图结构本身也不支持“坐骑”这种玩法。因此我们必须从零开始制作一款新游戏，让它能完整支持骑乘系统。可以说，《禁闭求生2》的存在，本身就是为了回应玩家的反馈。
二代地图结构更立体，与坐骑系统相辅相成
游研社：团队是如何评估玩家的反馈的？例如虫骑兵系统，是什么因素促使团队最终决定将这一系统正式纳入游戏的？
Marcus：我们会查看所有玩家评论，包括Discord、YouTube、Steam评论等任何地方的反馈。我们会全部阅读、整理，然后进行权重和优先级排序，每周都会开团队会议，讨论哪些内容可以做，哪些适合放在下次更新中，虫骑兵就是大家一致认为非常有趣的内容。
游研社：从《禁闭求生》初代开始，团队就在持续实行类似的玩家社区共创模式？这种模式给游戏带来了哪些实质性的收获？团队有没有总结一些独到的经验？
Chris：当然，来自社区的反馈经常会让我们调整开发方向，比如“游侠”这个职业，最初玩家反映它体验不好，我们马上把它列为优先改进项。我们还会寻求玩家建议，该如何改进，是否要调整装备，然后评估是否能在下次更新或更早版本中实现。
当然，我们也会根据设计方向判断哪些提议能实现，哪些不合适，像是游戏中加入的一些军械工具，有的玩家很喜欢，有的玩家不喜欢，我们正在寻找平衡点。要让所有人满意很难，但我们会为之努力。
Marcus：我们看到中国玩家有许多关于性能和优化的反馈，这部分我们也在持续通过多个补丁改进。EA阶段最大的好处，就是可以频繁更新，能让玩家看到他们的建议被快速采纳。
最近许多玩家反馈UI太过老旧，我们也在9月30日的更新中优化了建造界面，方便喜欢建造大型基地的玩家施工，这完全是来自社区反馈的成果。
游研社：如果有其他开发者想学习你们的共创模式，你们会给出什么建议？
Chris：我认为必须有一个专门的岗位，一个真正关心社区、能与玩家交流的人，负责接受和倾听反馈。有时玩家表达不清，这就需要我们会主动联系他们，确认他们真正的意思。此外，我们的Discord上有投票系统，玩家可以给其他人的建议点赞，这能帮助我们判断优先级。
总而言之，像这样的“桥梁”角色非常重要，你不能把95%的时间都花在做游戏上，只留5%的时间倾听玩家建议，这是行不通的。
Marcus：还要保持耐心、真诚和信任，你要相信玩家会给出真诚的反馈，玩家也要相信你会真正采取行动，越早建立这种对话关系，就越有利于游戏开发。比如游戏剧情部分主要由我们掌控，但像坐骑系统这类玩法，我们希望得到尽可能多的玩家反馈。明确哪些部分开放、哪些部分保留内部决策，有助于尽早建立信任。
游研社：目前《禁闭求生2》还处于EA阶段，大约什么时候会正式发售？还有哪些内容或系统会在正式版本中进一步完善？
Chris：正式发售会在我们完全准备好之后，可以透露的是，我们内部计划EA周期与初代大致相当。
Marcus：在EA阶段，我们会持续加入新区域、新昆虫坐骑、新武器与盔甲、新职业类型等。到了1.0正式版，则会包含完整的叙事，为玩家带来一个更完整、更丰富的游戏体验。
《禁闭求生》初代EA阶段从2020年持续到2022年
游研社：游戏为什么要加入“蜘蛛安全模式”，或者说为什么只加入“蜘蛛安全模式”，而没有其他昆虫安全模式？比如中国玩家认为蟑螂也非常可怕，未来有可能根据昆虫种类推出不同安全模式吗？
Chris：主要原因是，我们看到玩家群体中害怕蜘蛛的人数量远远多于害怕其他昆虫的人。因此我们想首先解决影响最多玩家的问题，于是做了蜘蛛安全模式。后来我们在《禁闭求生2》里加入了蝎子和蟑螂，社区里也有人反馈说：“天哪，蝎子太可怕了”“蟑螂太恶心了”，希望也能加保护选项。
我们的做法通常是先把内容发布出去，然后观察社区的反应，目前来说，虽然玩家认为这些生物虽然吓人或恶心，但是可以接受。毕竟如果所有昆虫都能开启安全模式，那《禁闭求生》就不是《禁闭求生》了，就只剩“气球乐园”了。
开启“蜘蛛安全模式”后，蜘蛛会变成两个相连的“气球”
Marcus：是的，另外我有个建议，如果你害怕某种昆虫，那就让朋友帮你去打它，你自己可以专心在基地建设上，这样也能享受游戏。
游研社：黑曜石工作室一向擅长编织多线叙事、打造硬核RPG，最开始为什么会选择做《禁闭求生》这样一款“小孩打虫子”的生存游戏？
Chris：我们最开始决定做《禁闭求生》时，其实发现生存类游戏中存在一个空白，市场需要一种更有趣、更具故事性、甚至更有角色扮演感的生存游戏。所以我们希望这部游戏既保留挑战性，又能更轻松、更有代入感。事实证明，玩家非常喜欢这样的平衡。
游研社：在《禁闭求生》初代和二代之间，生存类游戏市场出现了像《幻兽帕鲁》这样的现象级作品。和《禁闭求生》一样，许多生存类游戏都在增加趣味性，降低上手门槛，两位如何看待这种趋势？
Marcus：其实我们黑曜石内部经常讨论这一点，比如我和Chris最近在聊另外一款项目《沙丘：觉醒》，它更偏向角色扮演，但也有生存元素。我认为未来的趋势是，开发者会根据自己擅长的领域，把生存游戏与不同类型融合，比如 RPG、动作、冒险等。这样既能让更多玩家接触到生存玩法，也能保持类型的创新。
说到这里，就不得不再提一次EA机制的优势，可以让开发者不断实验各种想法，这也是《禁闭求生》最初诞生的方式。
游研社：两位最近有关注什么中国游戏吗？黑曜石是一个资历非常老的工作室，站在行业前辈的角度来看，当前的中国游戏行业和过去相比发生了哪些比较明显的变化？
Marcus：我有关注《原神》和《黑神话：悟空》，而且我还有朋友在米哈游工作（笑）。不得不说，中国游戏产业这些年在开发质量、创作能力等方面的进步真的令人印象深刻。
我一直是个比较积极、乐观的人，我很喜欢看到同行不断做出更好的作品，这会让我也去思考，我们还能在哪些地方提升，能从他们身上学到什么。这种良性的竞争和学习，其实会让整个行业、让所有游戏变得更好。毕竟我们本身就是热爱游戏的人，能玩到越来越多优秀的作品，对我们来说也是件开心的事。
Chris：我补充一点吧。三十年前我刚入行时，我们做的游戏只面向北美市场，只发行英文版，最多偶尔有欧洲合作方帮忙做个欧洲本地化。而现在，《禁闭求生》已经支持16种语言、在全球同步发行。这种变化让我觉得非常振奋，全世界的玩家因为对游戏的热爱而联系在一起，不论文化和地域，真是件非常了不起的事。
当然，我可能没直接回答你的问题，但从个人角度来看，能亲眼见证这种全球化的进程，对我来说非常令人兴奋。
另外，我还没有去过中国，我们原本确实计划今年夏天来参加ChinaJoy，但时间上太赶了没能去成，我们正在计划明年去中国参展。
游研社：最后，两位有什么想对中国玩家说的话吗？
Chris：当然！首先非常感谢中国玩家的支持与反馈。我们一直在努力让游戏变得更好，也希望未来能有机会亲自到中国参加活动，和大家面对面交流。
Marcus：千言万语，谢谢大家！
