中国第一个国家级实验室,是干什么的?|袁岚峰

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欢迎大家来到中国科学技术大学西区!这里是国家同步辐射实验室,它是我国第一个国家级实验室,1983年4月批准建立的。这里有我国最早的大科学装置之一——合肥光源,它是我国第一台自主建设的专用同步辐射光源。近年来也正在建设合肥先进光源,它将成为世界上综合性能最先进的低能区第四代光源。

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我想大家肯定有很多问题,例如:同步辐射是什么?它能用来干什么?能不能做光刻机?

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今天,我们非常荣幸地邀请到了合肥同步辐射加速器副总工程师裴元吉老师。裴老师生于1939年,今年已经86岁了!裴老师是真正资深的技术专家与建设功臣,获得过中国科学院科技进步特等奖、国家科技进步一等奖。下面,就请裴老师带领我们领略大科学装置的风采。

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袁岚峰:裴老师好。

裴元吉:你好你好。

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裴元吉:同步辐射实际上最通俗化就是光,那么为什么要叫做同步辐射,这有个故事。在1947年,在美国的一个电器公司,它建立电子同步加速器。这个运行过程中呢,有个电工就在这去看,他看了说看到这个地方很亮,就跑到控制室去跟控室的科学家去讲。发现里面很亮是不是打火了,那肯定是打火。他说什么地方很亮,他说我在电子枪的地方看到,因为电子枪引出的电子束出来以后,当时的绝缘的东西是玻璃,不是以前的陶瓷(不透明)。

袁岚峰:所以是肉眼可见就能看到。

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裴元吉:好,那就把高压电子枪高压关掉。要是打火关掉,一关掉以后那光仍然存在,仍然存在很亮,因为这加速器在转嘛,仍然在转。然后咱们科学家们恍然大悟,这是多年想看到的这个辐射现象,那么这个光就是裸眼看到的。同步加速器上看到的光,我们就称为同步辐射。

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裴元吉:宋代的时候。

袁岚峰:1054年不是那超新星爆发吗?

裴元吉:就是超新星爆炸的时候。现在我们可以看,现在可以看叫蟹状星云,这个蟹状星云的辐射就是高速带电粒子产生的辐射。

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所以这些研究就查这个《宋会要》,你可以有记载,专门有记载,我记得是写的至和元年观天象的人是看到光芒四射,色赤白。

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裴元吉:现在啊,因为这个光啊它是个连续谱,它每个实验站要做的工作需要不同的波长。

袁岚峰:所以要把它单色化是吧。

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裴元吉:要单色。那单色完以后,这个就要通一个实验站前面很多光学元件,有单色的,然后会聚焦偏转传到送到这个叫做样品室,把样品放在里头。然后利用光跟物质相互作用,取得很多信息,然后做实验。因为每个物质相互作用,不同波长它有不同的响应。那我比如说,这个物质需要这个波长来研究它,你没这光源,你没法研究它,没法研究它,所以这个同步光有这个光源。你单色仪设计好,就取那个波长范围。

袁岚峰:所以同步辐射最大的好处其实是它通用,是吧。就是它可以很宽的范围的光都可以产生。

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裴元吉:我在国外看到了,把青蛙的肌肉切成片,然后放在那个同步光源下刺激一下,看它的神经系统信号怎么传递,结果很快就拿到。那么在这很短的时间里,这个细胞还是活的,没死,因为你放在水里头,它还是活的。所以研究生命科学实验的方法(同步辐射)是唯一的一个手段,别的都做不到。

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裴元吉:从开始立项、预研到能够建成,这本身就是个奇迹。23小时把束流调出来,这个世界上是没有的,所以这个也是个奇迹啊。他们都在会议上,当时有个专家叫艾德罗的说,他说你们知道吗,他们调机两天内把光调好。然后坐到旁边一个叫威尼克教授,我们都挺好的,他说不是,不是两天,而是24小时以内。

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裴元吉:成果很多,我想我现在的成果我可能跟一般人讲的不一样,至少可以从五个方面来说。第一,给我们国家在这个领域里头,在世界上占有一席之地,提高了我们在世界上的地位。第二,培养了一大批人才,这个成果是不好否认的。你看我们出国好多人都被人家挖走了,然后现在我们有几个大实验室的人才,上海光源的总工程师叫殷立新,就是原来我们真空组的。

袁岚峰:就是您这儿培养出来的啊。

裴元吉:都是在这儿出来的。包括我们现在的(先进光源)总工程也是自己实验室出来的。第四个就是成果推动。我跟你说辐射加速器大面积光栅生产,这都是各家成果最后转化出来的。

袁岚峰:这种相当于技术溢出了。

裴元吉:你整个的建造的工艺,经验的积累形成这个东西,可以对其他的项目这样的建设,都是有很好的指导意义的。这个成果我认为也是应该算的。

袁岚峰:对,这应该算的。非常感谢裴老师,今天真是受益匪浅啊,以后关于这个光源和加速器(的问题),这些还要多多请您指教了。

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