歌声里的悟空魂，《黑神话》主题曲激荡心弦，者来女演绎唤醒英雄梦

编者按：热门游戏《黑神话悟空》背后，藏着怎样的音乐秘境？来自河西走廊的歌者者来女，如何用声音对话古今？9月2日八点零五，FM87.6北京文艺广播，演艺群音会现场揭秘！一首《三界四周》，融合西北民俗与现代韵律，揭开古老故事的序幕。者来女，不仅是音乐人，更是声音艺术的探索者，传统与现代的桥梁。她的艺名背后，隐藏着怎样的灵感火花？关于音乐之路的抉择、家庭的支撑与文化传承，有哪些不为人知的故事？面对“傀儡谣”的争议，她又有何独到见解？一切尽在本期节目，带你走进者来女的音乐世界，感受跨越时空的旋律魅力。

20240902期：《黑神话：悟空》主题曲演唱者者来女做客

说话人1  00:04

演艺动态新鲜呈现人气明星交心畅谈文化现象，深度观察娱乐观点，犀利求风。全媒体打造多平台直播。Fm87.6北京文艺广播野艺日群英会

说话人2  00:32

无所求，无可求，长尽情长，是会黑白变老，轻重伤爱分开，生生死交之。

说话人3  01:22

北京时间晚上的8:05 ，晚上好，电波那端的朋友欢迎来到fm87.6兆赫北京文艺广播收听。此时此刻，正在为您直播的演艺群英会！我们耳边听到的这首音乐，真的在最近一段时间，在大家的手机，或者在大家的各种各样的音乐平台或者网站被刷爆了？来自于国产游戏黑神话悟空当中的一首主题曲，这首歌的演唱者是一位来自于河西走亡腹地的一个古老而神秘的地方，它把广泛流传于西北民间的音乐和现代音乐元素进行了融合和再创造，以独特的声音艺术特质与自然对话。

说话人3  02:04

即兴发生！今晚这位歌者做客演艺群英会的直播间，来一起分享他的音乐和歌声背后的故事，让我们有请人生艺术家、声音艺术导师、西部传统民间音乐传承人、世界音乐歌者，

说话人4  02:21

这来

说话人3  02:22

女欢迎说话呀！

说话人5  02:28

Hello，大家好，大家好，大家好，我是来自甘肃的音乐人，我叫者来女，非常荣幸来到我们北京文艺广播，然后见到主持人浩然浩洋。Sorry紧张关系。然后刚才播放的那个作品是我在呃，黑神话悟空当中的演唱的曲目叫三界四周，

说话人3  02:53

对，刚才你看就是咱们这个整个节奏把握的还是很好的，是吧？对，就是在他在他那个稍微低的时候，我开始介绍，然后随着这个我的就是哦，中街流景，然后音乐起来，你看这都是经过计算的，

说话人5  03:06

感觉到了，感觉那个气刚好，啪一收，对吧？

说话人3  03:10

你看看我差点

说话人5  03:11

就不会说话了是吧？

说话人3  03:13

就是可能刚才那会儿也是沉浸在这个音乐里了，对对对，我看你把眼睛已经闭上了。对对对，我们今天是有视频直播的，那是在就在这个你面前的这个这个镜头对，对，现在设备有一些故障，也只有这一个镜头能用了，所以大家都能看到，你看不到我好好好对，

说话人5  03:31

那大家好，

说话人2  03:32

大家好对，

说话人3  03:33

今天为大家请来了者来女老师，然后呢？我们今天的节目，大家除了通过收音机来收听，通过听、听、fm这个软件来收听之外，我们刚才也提到了，我们有视频的直播，大家可以通过新浪微博、抖音和微信视频号这三个平台来搜索我们节目的名称，演艺群英会啊，就可以看到我们同步的视频直播了！接下来我换了一段音乐，咱们就可以轻松的来聊聊天，嗯，好聊一聊关于这首歌啊，包括关于您呐，以及您的其他一些作品？嗯，但我的第一个问题可能有一些冒昧，嗯，就是我，刚才我称呼您者来女老师，嗯，这是一个真名还是一个艺名？

说话人5  04:12

嗯，这是我的艺名啊，

说话人3  04:13

这是艺名，对对对，那我们就讲讲艺名者来女这个名字的由来呢，我们讲一讲，嗯，

说话人5  04:19

就是小的时候听老人讲过一个古老的故事，嗯，然后我听到过，就是两个字，然后就是者来，然后这两个字儿我就记到脑子里了，一个者我就觉得有一个，嗯，好像是有一个有学问的人叫者一般，就是很有受尊敬的样子，另外来它就有一个像来呀，来一个感召力啊！就是这样子一个状态，所以我一开始就是写微博什么的时候，那要起一个名字，我就用了者来女这三个字，嗯，做音乐一直延续到现在，我觉得变成了大家对我的一个呃称称，

说话人3  04:55

就等于这个名字是你自己起的，自己起的！然后一开始其实也没有想着会一直用下去，哎，是是是哦，就是其实你像您，像比如说我称呼您，但我不聊这个故事，不了解这个故事的时候，我就在想，会不会有一个姓氏真的是姓者或者姓者来？嗯？然后就会大家就会在这儿一直绕不明白，嗯，对对对，呃者来。女老师是一位非常出色的音乐人，而且就是她对于声音、人声的这个研究是是很透彻的！嗯，那其实就想问问您，就是我们现在聊到就是对于音乐或者对于人生这个事情感兴趣，大概是在多大的年纪的时候。

说话人5  05:34

对，我等于是从小就接触传统的艺术什么的，

说话人3  05:38

身边有事谁是在从事这方面的工作吗？

说话人5  05:41

还是没有从小的时候开始学？嗯，小的时候就见那个，我们那边，因为有那个敦煌，您知道吗？在河西走廊最著名的地方，

说话人3  05:50

我现就算以前不知道，现在也该知道了，对，

说话人5  05:53

你必须须知道，

说话人3  05:54

我还是个西北人，对吧？

说话人5  05:55

你看看，嗯，然后小的时候学过敦煌舞，就在我们那个地方哦！然后去少年宫学习敦煌舞，对对对，那是一个就是最初的一个印记嘛，就对审美什么的啊！然后小的时候也跟过那种我们那当地的老师学过一点点琵琶，嗯，这就算是很小的一个音乐启蒙！后来上音乐学院，我就在西安音乐学

说话人3  06:16

院对你说这声声歌，

说话人5  06:18

然后声歌系？对，就是声乐系声乐表演这个专业，然后接触了民族歌剧、民族歌曲。民间艺术歌曲，还有我们西北地区的这种非常根源传统的民间的唱法。所以就是在这个这个科班的这个学习过程之后，一直延续到现在，就是一直在从事。呃，就是跟民族音乐的唱。研究和表表达演出一直就在这个工作的里面对明白，

说话人3  06:45

所以当是其实也是奔着这条路去的。西安音乐学院对，音乐这条路是吗？是的，那就是等于是在你上大学之前，基本上已经认定了自己未来要走音乐这条路。了是吗？可以这么理解吗？

说话人5  06:57

开始就是想因为我爸爸妈妈都是老师，家里面都是老师是，所以一开始的目的也是觉得，哎呀，学一个喜欢的，然后将来能够当一个老师这样的嗯，

说话人3  07:08

就就本来想着可能是，比如说从事音乐的学习，然后从事音乐教育这一块？是的是的对，那你刚才既然提到就是爸爸妈妈都是老师，嗯，在我的片面的观念当中，可能有的时候，比如说父母都是老师的话，嗯，他们的一些想法是比较保守和传统的。嗯，就是比如说自己的孩子未来想要走音乐这条路，于他们来说可能是一条特别艰苦，或者说是属于那种不是特别保保险保底的这么一个工作，是当时有过这方面的冲突矛盾吗吗么的，

说话人5  07:43

大部分家长都会有这样子，包含后面我也当过老师，所以我能体谅。但是我爸妈比较淳朴，比较简单，他们对我的发展没有过多的干涉，因为一个是一个方面，是我自己一直成绩还比较好，他们也没有太多的担心。再一个就是，呃，他们也会单纯觉得你从我身上看到，就是你学这个东西之后，你自己也有自己的出路度吧？嗯，也没有，就是有什么迷茫，太多的迷茫和负担，所以他们想法比较简单，也没有什么说是学这个一定能怎样，他们就是很单纯的觉得，哎，你学了这个专业以后，你能不能就是呃，让自己足够的生存

说话人3  08:24

就可养活自己嘛，对对对不对？

说话人5  08:26

嗯，我家人他们都是这样的，所以没太大问题哦！

说话人3  08:30

那其实在家庭环境当中，应该我觉得还是很和谐很宽松的，

说话人5  08:34

挺好的，我爸妈，我们家里人都挺淳朴，

说话人3  08:37

就挺好，明白了，没有太多，嗯，因为其实这不得不提一下，就是西安音乐学院这样的一个学府，就是作为我，虽然不是从那里毕业的，但是我我身边的很多朋友也都是那儿的。这个院校还是很不错的，非常好培养了很多就是不同领域的音乐方面的人才对，但是其实说实话，就是听到您的音乐之后，因为我自己也在做一档音乐类的节目嘛！就听到您的音乐之后，真的会觉得就是跟我们平时听到的那些传统的或者说是流行的那些作品是有一些区别的？

说话人5  09:12

反问你一个问题，您说您说如果是西北人的话，你在我这个声音里面，你有听到那种你跟你相关的那种一种气质吗？

说话人3  09:20

有听到哎呀，

说话人5  09:21

这我感谢你，为什么？因为有很多人，他对我的这个东西，因为我没有过多的解释过，从来也不想多说什么，嗯，然后很多外界的朋友，他们就会有一些声音说是，哎，你是不是模仿了什么？你是不是什么什么什么什么？嗯，其实那种嘛，都是别人自己心里的那种699，但事实上我就是用了家乡的那种咱们西北人的一个性格，加上我们的地域文文化的那种，很多唱腔的一个嗯嗯柔和，包含我用了一些有劲道的东西，我为啥用劲道？这两个字咱们西北人就知道，嗯，就是我们经常说你攒尽攒尽，攒尽，就就你唱歌的时候，你的那个气要非常的通透，你的坑腔？

说话人5  10:00

柳一有吭腔有力，嗯，还有你的那个辽阔的场景，跟我们大西北的那种大开大直的那种性情是一体的，所以我设计唱段在参加这个工作的时候，我就是，嗯，我就是觉得就应该是这样子一个气场，

说话人3  10:16

我们白对对，就是这种，我明白这个是不是就要说到了？我一开始在门口问你的那个所谓的傀儡瑶了？是的，我也是不是，你看我就知道是要说到这儿你是咋知道的？我，我就是说话就是这一种音乐的风格，现在真的是有很多人有很多不同的说法，嗯，有些人说就是关于傀儡瑶的这样的一种唱法，或者他一种音乐的表现形式？嗯，有很多人真的是坚定，他就是来自于日本的，嗯，对不对？但实际上你如果真的是去考究历史的话，它其实最早是从中国发源的，嗯，然后中国唐代传到日本，包括后来从丝绸之路传到了保加利亚，所以在保加利亚有一部分他的音乐，你能发现就是保加利亚它有自己的音乐。

说话人3  11:06

风格，嗯，但是他们也有一种音乐的类型，是跟我们所说的傀儡瑶是很类似的，

说话人5  11:13

对对，

说话人3  11:14

所以就这个东西人无解，但是你仔细想想，丝绸之路其实最最落在了保保利亚亚，一个一个地区对对，这个其实是连得上的对，嗯，

说话人5  11:25

我，我跟在那个电视，呃，不是电视机前，就是现在能看到和听到的朋友讲一下。我现在正在北京文艺广播群英会演艺，演艺群英会，我正在对话的这个主生的名字叫浩洋，他刚才讲的这一段话我很感动，是因为他在采访我之前做了工作。他刚才讲那一段话，在分析这个演唱特点的时候，他并没有看稿件，然后他在他把这个就是我的唱法，别人是怎么说的。这个流传的途径，丝绸之路和保加利亚是怎么回事？他讲的非常的清楚，我特别感恩！对，就我就想表达，

说话人3  12:03

这个你说的东现都不好接了，

说话人6  12:05

对对，

说话人5  12:05

本来今天还那你想一想怎么接？

说话人3  12:07

后面的节目还会给你挖一些坑，做一些小呃，

说话人5  12:11

你肯定不好意思啦？

说话人3  12:12

对，就其实不管怎么样，你不用管别人怎么说，

说话人5  12:16

首先我这个人的性格就是，我是什么我就做什么，我能干什么我就唱什么，你用不用？那是你的事，你怎么想？那是你的事情，但是我觉得如果我的声音足够成立大，大家，呃，我们就是同根同源的人，一听这就是我的！嗯，你至少听到这是一个中国女人都在唱歌，她表达的态度是有立场的，对吧？对的，她不是一个呃夕阳的，或者说等等别的地域文化特点的东西，那这点我做到了，就是在我有限的工作范围之内，我用人声作为乐器，去搭建这个呃声音的场景化的表现，来为游戏的场景去加分。

说话人5  12:52

那我给我的工作是打到90分，我觉得ok的，那我就想介绍一下，就是我怎么来解也是，但是真的是今天是第一次，我要把这个事情要在这里说清！

说话人3  13:03

好的好的，

说话人5  13:03

我很荣幸终于给我一个机会，因为在网上就是太乱套了，我也觉得打字不如就是好好的表达吧！嗯嗯，我给我的这个唱法，我起了一个，美其名曰起了一个名，名字叫甘肃大哥！嗯，一个是生我养我的地方，他给了我这样的血脉，给了我这样的声带，所以一定是甘肃在前，什么叫大哥？大哥，这件事情我们对呃类比一下，咱们南方有一个地方有don族大哥，嗯，我相信所有的朋友都知道，她就是女生，在一起跟大自然一起的群唱感，他们不是靠乐器伴奏，他们是靠身体的晃动和气的共鸣，然后来发声。

说话人5  13:44

那么这样的人声的、集体的演唱的这种一个形式，事实上在地球上的很多不同的地域文化里面包含保加利亚，包含等等的不同的国家，什么俄罗斯等等的还有什么各种地域的？还有嗯，叫什么？就等一下，我来举个例子吧，这个具体说，也就是说地球上各个地方其实都有这样的演唱形式，这个不奇怪对的，但是大家说为什么像傀儡瑶啊？是因为可能是关注游戏的朋友比较多，大家都会喜欢日漫呀什么的的。那通过这个攻克机动队的这个慢画作品，看到了这个声音，在这里的场景化非常有特别，他们的那个抖腔是抖的，更哎哎那种抖！

说话人5  14:29

但咱们这个花儿还是我们的西北的唱腔是是一直是朝前不停的那种，所以在这个颤音上是有非常大的区别。首先我先说是什么不是什么，明白明白对，然后我自己本身也还，我也没有去过日本，当然我知道傀儡啊！也是从网友的这个评论区，然后我看到大家的争议，从争议到分析到有很多人出来辟谣，还有把别人来去做功课，把保加利亚的这个合唱也挖出来，我发现突然有争议会变成一个好的方面，是的，因为呃，一为就是如果大家一味的去说说啊，这个事怎讲讲讲讲讲讲，我觉得那个也不是一个好的影响方向的。

说话人5  15:12

但是通过争议，我们更多的人关注到它的根源性和传播路径。然后我们又发现，哦，原来我们往前挖，我们自己祖上这样的东西都太多了！是的，而且中国各地，你想想你，大家随便回想一下，咱们听众，每一个你们来，来自不同的地方，你的家乡都有这样的声音。是的，所以这个就不太不太难去解释，所以我希望大家就是还是关注自己身边发生的声音的现象吧！

说话人3  15:42

对的，自信啊！

说话人5  15:43

要自信对对对，

说话人3  15:44

作为一个中国人，最应该有的就是文化自信，对对对，是不是？那既然我们说到了这首歌哈，就是我们演唱的三界四周，嗯，说实话，我刚才还真真在门口跟那个经纪人郭老师聊的时候，我排对于三界四周这个名字是实在是叫不惯哈，我喜欢叫它。另外一个名字，嗯，但我说说这首歌吧，这首歌好像是在多年前就已经完成了是吗？

说话人5  16:08

听说是对对，然后这个歌它是它现在的这个版本发出来不是四分多钟吗？我这个三界四周是后半部分明白，然后前面有一段唱是去年嗯，去年的时候录的嗯，但是这个三界四周这一段唱是出现在三年前的那一版宣传片里面。就有对，然后那就等于是我是三年前就已经录完了的对，

说话人3  16:30

就当当时是怎样的一个契机或者怎样的一个动机录的。这首歌做的这首歌呢？

说话人5  16:36

对，当时是也是我一个音乐家，好朋友叫陈伟伦老师，他也是一个非常有名的制作人，然后他呢？介绍，我来参加这个工作，就说他们有一个工作的需要，找到一个有中国音色特点的，最好能尝试性的跟他们一起交流。共创一个作品，但是呃能表现中国的一个女生的呃特质的这样一个唱段，然后我们就简单沟通了一下，能不能试试长调？能不能试试京剧？我说我们老家那边好像还有姆ka，还有京剧，还有那个秦腔的那种种，

说话人3  17:09

他也提到了，

说话人5  17:09

哈，提到了，但是我不会唱嘛！然后还有那个我们老家那边叫贤笑贤校，就是也是非物质文化遗产，就是他也是弹三弦唱的那种，跟秦腔类似，嗯，但西北都是一样的！然后我就当时用不同的那个演唱的风格，我都各自浅，就是模仿了一点点，那最后我们还是在棚里面，就是那个翟老师，8082的那个，嗯，那些音乐制作的老师。他们特别特别，呃，值得赞的是，他们非常知道自己要什么，就是我们可以试，但是一定要试到我想要的那个东西为止。不会那么含糊的说，哎，只是为了完成一个创作明白，所以我们也磨合了一段时间才把这个歌呃录了挺长时事情，

说话人3  17:53

嗯，对，就是就是我们现在就是不得不夸一下，就是无论是从面还是从剧情，还还是说背后，我们听到的这个os T就是各方面都能看出来，大家在这件事情上是都是一个是都很优秀的。另外一是真的是都很用心，嗯，对，你跟他们这个团队接触之后，是不是也是这样的一个感觉？

说话人5  18:14

挺玩命的，

说话人3  18:14

反正是玩命嘛，

说话人5  18:16

到这种程度嘛，对，我觉得挺应。每次去他们基本上都是睡在棚里的，后来那个翟老师还买了个床，然后发个朋友圈，哎，我这有床了，你们可以尽情的过来熬夜什么的，挺可爱的。他们包含那个录音师磊子，张生磊，也是五威老乡，然后他们都是一直在那熬嗷熬的，嗯，

说话人3  18:35

挺不容易的，真的是不容易。不过现在能诞生这样一个作品，大家可能也会觉得值了，

说话人5  18:40

非非常值，我觉得就是大家每一个人都在，都在，嗯，就是内在的生命力都在，都在创，就是很创造。

说话人3  18:49

力的那种明白嗯，哎，跟黑神话悟空的这张ost的专辑几乎同一天发行的，你也发行了一首单曲，嗯，叫做空，对对吧？而且当时还说这个空是什么呢？就是说是献给黑神话悟空全球玩家的天命人之歌，这首歌跟这个游戏官方是没有什么关系的，是吗？等于是你自己的一个创作，嗯，聊聊这首歌的一个创作呗！

说话人5  19:14

对，这首歌，嗯嗯哎，这首歌真的是我觉得这个这个黑生化悟空这个作品的，它的就它的棒的地方我就不用多说，它在我心里面也是一个里程碑式的作品，然后我觉得心里面好像还有一些意犹未尽的表达明白，

说话人3  19:33

嗯？

说话人5  19:34

因为那个立场太在那个场景里面是另外一个立场，但是我想天命人是我和我身边的很多这样的人，包含你，嗯，就每一个人的那种自我的一个呃发力的东西，然后嗯，就邀请那个一个电子的音乐人，我特别喜欢叫basic嗯，然后他是呃，他是用电子合成器的那种一个语言在在讲话，他也是跟我一样的类型的人，就是嗯，然后我们就共创了这个作品，然后这个歌词我们就说到那个什么一念生万念起啊！然后其实还是想想，让所有的天命人都更多的是关爱自己的，很多内在的挣扎，我们都都接受这个东西，甚至于就说是，我希望大家都能够更爱自己吧，明白明白！

说话人3  20:24

那北京时间晚上的8:24，咱们在上半时段的最后，我们把这首空一起来听一听，好，就你刚才说到那儿的时候，我就特别理界，就是你感觉唱完了那个三界四周之后没过瘾，感觉，感觉就是慢慢可能慢热，或者到后来那个感情台

说话人5  20:43

想抒情，对对对对，

说话人3  20:45

好吧，我们一起来听听这首歌曲，歌曲过后半年广告，广告之后我们再见，

北京时间晚上的8:31，各位好，欢迎回来！这里是正在为您直播的演艺群英会，就在fm87.6兆赫！北京文艺广播，大家好，我是浩洋！在今天的节目当中，真的是请来了一位最近非常非常热门的音乐人，呃，因为一款游戏黑神话悟空，他在里面演唱了一首歌，非常大气磅礴的一首歌，三界四周当然还有另外一个名字啊，在这就不过多的透露了，有些人喜欢那个名字，有些人喜欢这个名字，但是这样的一首音乐，这样的一首作品，是由我们今天来到现场的这位嘉宾来演唱的，让我们再次以热烈的掌声欢迎人生艺术家、声音艺术导师、西部传统民间音乐传承人、世界音乐歌者者来女老师，欢迎

说话人5  28:25

hello lo，大家好，亲爱的朋友们，你们好！我是者来女，我是来自中国甘肃的音乐人，然后欢迎大家收听北京文艺广播演艺群英会，谢谢！

说话人3  28:41

直接把我，谢谢！

说话人5  28:41

主持人，衡阳，

说话人3  28:43

包括我们slogan什么都说了，呃，这张专辑就是黑神化悟空的这张专辑啊！嗯，说实话，里面的好听的歌还真的是不少，而且真的是风格各异，对，你有听到其他的让你觉得眼前一亮的歌吗？

说话人5  28:57

我有一个特别洗脑的段子，那个老师就是那个陕北说书的那个啊，真的就呃，其实昨天我们见面了，给我激动坏了，真的吗？对，然后我唱，我说，你能不能唱一个三界四周来个陕北北？对，我是陕北方言买的，然后就我们一边聊天嘛，就聊聊家常，然后他我他也唱了我的我也学了他的，

说话人10  29:24

他那个前马走啊，前马走，

说话人5  29:28

对哇，

说话人3  29:28

真的太有味道，满满的家乡！是呢？

说话人5  29:31

是呢？哎，你会吗？

说话人3  29:33

我会，但是我唱的是西感人吗？对，我那个他的那个吐字发音我是没有问题的，但是就是就是那个旋律，包括那个节奏，

说话人5  29:43

那个节奏对，

说话人3  29:45

差一点，对对对哇，那你既能就是能能碰上它，对对对，就就那首曲子，说实话，我是现在刚好，因为我，我现在玩到第二章嘛，

说话人5  29:55

才到第二章就我没时间对，

说话人3  29:57

因为我把更多的精力放在了工作上，嗯，游游戏只能是我业余休闲时间的一个，

说话人5  30:04

大家一定要注意休息，

说话人3  30:05

对小调剂，对我们还是应该关照生活。因为网上看很多人4个小时、5个小时通关，我觉得没必要那样要就是漫漫长流水咸咸不到头嘛？没错没错，对不对？那我们接下来就聊一聊关于哲兰女老师的，比如说一些其他的经历，因为我们刚才说出来的两首歌，都是发行于2024年的8月20号，嗯，但是在之前，哲兰女老师有很多非常好听的作品。呃，我们是挑着说呢，还是按着时间线来说呢？

说话人10  30:35

嗯嗯，

说话人3  30:37

挑着说吧，挑着说，那你比如说在你的作品当中，或者在你我想

说话人5  30:42

给大家介绍和分享了，

说话人3  30:44

对你，你你挑一个，看我今天有没有准备？比如说哪一张专辑啊，或者哪一首单曲啊之类的好？

说话人5  30:51

我想介绍我那个专辑就是古老的语言，

说话人3  30:54

古老的语言，

说话人5  30:55

古老的语言，这个专辑是我其实对陆陆续续做了有六年的时间。嗯，大家现在听到的那些歌里面有刷毛粘，还有拉骆驼的女人，

说话人3  31:07

对，这是我排在第二喜欢的歌曲，真的嗯，

说话人5  31:10

你为啥喜欢呢？

说话人3  31:11

嗯，我说不上来，就是有很多东西，就是比如说我们现在听一首歌，我们会觉得要不然曲编的好，要不然词写的好，嗯，但是有的时候，比如说特别是在我听你的所有的专辑里面的音乐的时候，他的那个氛围感或者画面感是会让我很痴迷的。就是有些歌曲，比如说他可能都没有唱腔，但是他第一声出来之后，你闭上眼睛，你就会进去，很快的就会进去，这个感觉。是我是我很很喜欢，

说话人5  31:41

就是这个，这个您正好Q到了，就是我做这些事情的一个一直自己坚持的一个工作的方向，就是我必须要把我家乡那个就是我们河西走廊那一片土，就就是他！呃，那片土地上有太多太多的这种民族。民间音乐的这个丰富的养分？是的，然后前十年期间吧，我就每次回去，有的时候车开上一走，走好长时间，然后就去那些传承人奶奶家里面，嗯，就串门啊嗯溜达啊什么的，跟他们认识啊，交流啊！呃，去那些唱家们去拜访，

说话人3  32:20

算是采风吗？

说话人5  32:21

嗯，现在可以用一个名词说叫采风，但是一开始我也没什么明白目的性，所以很多也没有把它什么形成成啥那种，就是拍摄啊，记录还自己去share。但是我觉得我一直心里面明白的一个东西，就是我，首先我把我自己的嗓子，我把这个声带，我把它当成一个乐器，所以我为什么老说自己做的是人声艺术？人声就是声音的声，人声艺术就是把声带当成乐器，你用这个声带这个当成乐器以后你就可以。哎，我今天跟奶奶学了一个表情是，哎，或者你就能学到这个语气的这种一个，这就是很华彩的地方，很珍贵的东西，如果我单纯学个歌，那我就是复制一段旋律的做法，我觉得对于我来讲的话意义不大，因为学了会忘。

说话人5  33:14

然后你也不能够有新的创造力，所以我一直是在给大家强，就是表达自己的时候，我说，哎，我是用创新的方式来做传承，如果单纯的模仿是没有意义的，所以我就把仿了，就是这几10位呃的老老的这个传承人。唱家，他们教包给我的东西，我都放到那个文件里面，就是不停的听，不停的听，不停的听，然后把他们情绪里面有特点的东西我就拿出来，就做成歌，像那个拉骆驼的那个，那个歌中间有一段的那个。这原生态的那样子，一个唱法，那个就是把呃那个呃一个古老的根源小调，它本来就是拉骆驼的调，

说话人10  33:57

嗯嗯，我

说话人5  34:15

就把它放在这个曲子的中间了，嗯，但是前和后我做了一些现代的那growf然后我们说我用方言说我们nta的女人都特别的喜欢戴头巾，我们那男人都戴的是墨镜儿什么的？就是用方言这样的语气把它做半，变成一个有说唱感觉的一个新的作品去呈现。它明白！所以这也是我一直坚持说，我为什么叫古老的语言？因为语言承载了大量的信息，大量的智慧，有一些精神很有意思很有意思的东西，如果单纯把它当成音乐是没有意思，所以我就把它做成一张专辑。

说话人5  34:52

也有的曲子里面，如果大家呃脑洞比较开的朋友，可以听到我又用声音去做摩斯密码啊！然后用来表现一些电波的声音等等的吧，反正这张专辑，嗯，就是者来诚恳的呃，希望听众朋友们大家有空不是说要了解我这个人啊！我还是希望大家了解给我生长的那片土地，因为它，嗯，太有太有样了，就是，嗯，

说话人3  35:17

有很多有意思的，真的就是现在有越来的越多的人会，比如说就是以自己的家乡感到自豪，而且也有越来越多的人真的是发现，可能在自己一个看似贫瘠、看似荒凉，或者看似就是远离城世的这么一个家乡。蕴含了大量的宝藏，嗯，我觉得中国就是这个样子，就现在慢慢的，当我们开始文化自信之后，你会发现有源源不断的文化的财宝在我们的脚下，对对对，冒出来对对！

说话人5  35:48

有的时候我们我们在不同的年龄段、不同的时期都会想，哎，我是谁？我叫什么名字？很简单，三句话，你叫啥？你爸妈在哪里？嗯，你在哪里长大？你说什么语言？我刚才跟你讲两句陕西话，我们俩立马就拉近彼此的距离的，你如果能用陕陕西话唱一个，那个陕北说数你能不就是你内？内心是由内而外，那个气儿是顺的，是的，一气是顺？哎，他就挺自信的，

说话人3  36:15

对对对对对，我们说回到你这个国的预言，这张专辑啊！这张专辑的发行时间是在2018年，对对，先距离现在已经有六年的时间了，嗯，就这张专辑，其实在发行之前已经很几年，很很就是几年前就已经开始筹备它了。是吗？

说话人5  36:30

是是是一直就陆陆续续在做，因为我们做音乐的方式就是有感而发，我们也没有那么着急，所以就是有动机了，我们就攒攒了就是大家的，因为一起还有小伙伴嘛，有的时候提提意见呀，一起玩一玩，我们也经常演出啊，演音乐节什么的，就拿这首歌来，其实中间很多段子就是他们随意，比如说马即兴的那种的对就非常的棒，对对，

说话人3  36:53

明白，我们跟大家简短简短的分享一一首就是这张专辑里面的歌曲，你猜我选的是哪一首？

说话人5  37:00

刷毛沾不是拉骆驼，

说话人3  37:02

不是那啥，我分享的是彩色的鹿哦，好耶好耶好耶好吧，我们一起来听一段啊！

说话人11  37:08

嗯，I say how are you yei say 

说话人2  37:38

yeah嗯，say I say因以我要来just say I say I say啦

说话人3  39:04

啦。Say！这是来自jelene2018年发行的专辑，古老的语言当中的一首歌曲，叫做彩色的路，就里面的这个声场，是我一开始觉得很很舒服的，就你跟你拿音响听它的感觉是不一样，你只有戴上耳机，你才能感觉到它的那一个声。场在对对对在忽左忽悠的带着你，好像不由自主的跟着他左摆右摆的样。

说话人5  39:38

对！我们一开始创作的时候，我们是我，我，我说我们要做一首歌，嗯，就是起步走，然后我们要走在彩虹的那个路上，然后走的感觉是天上有那个丁dar的阳光。走下来！然后我一直最近常说的一句话，说就是心里有的声音要说出来，然后大家要往明的方向去，然后我就要发朋友，

说话人3  39:58

这么正能量吗？

说话人5  40:01

还确实我就挺正能量的，

说话人3  40:03

对对对对对，很自在！嗯嗯，就是这首歌，就是一开始的这个创作的动机就是比如说，就像你刚刚说的哦！

说话人5  40:13

图T上没有什么太多的歌词，就是who、 you are I， say who you I say一直在循环，但大家一直有一个行进感，

说话人3  40:19

一直在明白，

说话人5  40:21

我觉得就是大家应该走在河西走廊，就应该听这样的歌，然后就慢慢开车啊！真的，大自然与你同在祁连山，看着你，对一切都在这儿陪着你，

说话人3  40:30

那种对它这个配气跟节奏特别洗脑，脑，就就就当当当当当当

说话人5  40:38

对，有点像扭y歌歌，

说话人3  40:39

就是不断的循环，我觉得是特别洗脑。这件事情，那像包括除了这首歌曲之外，其他的歌曲可能就是你从民间的这个传承人那采样的一些东西用在歌曲当中会多一

说话人5  40:50

点多一点刷毛、沾跟拉露头的两首格分别来自于预估族的两只两个部分啊，一部分是他们刷毛沾的，一个生活方式的那个。反正挺有意思，大家去听干活是是是是，但很有劲儿！

说话人3  41:04

对，呃，刚才也提到了2018年的专辑古老的预言哈，刚刚我们有听有珊珊说是这个彩色路好好听！真的，你去找他的歌，他的歌，他的音乐首首都不太一样，但是确实在里面会有让你很沉浸的这么一个部分，

说话人5  41:17

刚才这个彩色的路里面，你有听到那个声音是跟三界四周是一样。

说话人10  41:21

的那种感觉，有的有的，

说话人5  41:22

IC三界，

说话人3  41:27

你不用再质疑这个事情了，这个东西就是就是咱们的，就是你的，你不用管别人怎么说，好，他们那么说只是因为他们见识短，那就是中国的东西好的，要自信见，我们再给大家推荐吧！再再再再说一首歌，好了，嗯，

说话人5  41:42

在我就推荐高林之花高林之花高林之花高林清唱的是然后大家听到的这个音频里面还有我那个挪凳子的声音。弹弦子的声音，因为这段是一个完整的录音，就是我抱着我们那个三弦儿，我自己弹了一个动机，我就词儿和曲，就是等于是即兴从头唱到尾，就完整的录！按了个录音键，我的手就弹着弦子，我就一直这样唱，唱唱！唱到结束，然后我就把录音这样摁下来，这段音乐是没有经过缩混的，对，就一个micrel这样子我就我就放在网上，然后是我心里面的就是一个比较干净的一个，就是自己的一个清净的状态吧？

说话人3  42:20

对，所以其实在有一些音乐网站上，关于这首歌，它后面会有一个括号，写了一个life，就其实他知道这首歌它不是通过录音室专门录出来的。嗯嗯，那就一起来来听一听这张专辑的发行时间是在2021年，嗯，对吧？我们一下就跳了三年了，来听一听。

说话人10  42:50

林枝花。盛开在月光随风。雪来，小雪覆盖着寂花冰冷d呀。啊呀，他没。想过，没想过过过。去的长，留一颗种子落在土里发芽，爱着山那风跟着云亮，心。心里我念谁？从断崖处流成成海？

说话人3  45:31

我们有听友说，哇，有一种飘渺空灵的感觉，就你刚才讲内心的时候，然后我听到这样的一个相对来说比刚才那首歌这个混响要大得多的！这样的一种听感的话，就感觉好像是在自己的内心当中的一种对化的一种感觉，

说话人5  45:47

就是自己在我自己在表达我自己的这样一个呃生活状态的时候，我也有很多很多这种矛盾的地方嘛！嗯，你比如说我在大城市生活的，这种的体就是很多是相，大家是相通的吧？嗯嗯，那你还是比较重要的是你要找到你自己内心的那个最最珍贵的那个纯净的那个东西，因为那个东西它一直会发光。像个种子一样引着你，嗯，不停的往前走，那个是最最要保护和珍贵的地方。所以我也想说就是，呃，在听这个节目的朋友我想分享一下，就是大家比如说面对焦虑啊，还是我们的很多复杂干扰的时候？

说话人5  46:26

就是我希望大家也不是一味的动就好，或者一味的安静就是多么的好，是动静相宜比较好。但是每个人给自己要批出那么一一块田田来，就是你要自己要独守那一份宁地地，因为那个地方它会生发一种呃，非常纯净的力量会让你知道，你就不用再去问一些什么事情，就心里知道的那个东西。我，我觉得我的语言没有办法形容，我也经常配着这首歌，

说话人3  46:53

我能我能感受到，我能感受，

说话人5  46:55

那你帮我再翻一下，我是说的真的是不太好明白，

说话人3  47:00

呃，就这？就其实之前看到过你的一些，比如说言论哈，就是希望自己在艺术方面不要做的太油腻哦！

说话人5  47:10

我特别怕那个东西，

说话人3  47:11

哎，其实这我就是想问，嗯，艺术的油腻我怎么该怎么来理解这样的一种？111种感受？

说话人5  47:19

哎呀，你这还把我问住？

说话人3  47:20

就你想，比如说一个人油腻你，比如说我油腻，我前一段时间就特别油腻，我觉得对我现在好一些了，然后我就在想，人的这个油腻其实能够看出来，或者能够感觉到艺术方面的油腻，你是会觉得有就有一些艺术太是快，还是说是太魅族还是说是怎么样，

说话人5  47:40

就内在的那种真诚吧，

说话人3  47:42

对，其实跟你刚才这首歌里面的那个感觉，其实是我们要说的是一个问题嘛？

说话人5  47:47

对对对，就我觉得我怕他，但是嗯，就是你不能就是抵触一个东东西去思考这个事情到底怎么回事？你又被他绕进去，就回到核心，就是我怎么保护我自己内心认为对的东西？首先我觉得我能够多跟大自然相处啊！然后我，我就我认可自己身上所有不完美的地方，嗯？然后我也释放自己的一些缺陷，或者是是呃，未知，就很多东西，我也有不懂的时候，我释放它，然后当我自己就是这样子去balance，就是平衡自己的一些想法的时候，我觉得我能对那个事情就好一些，我我想说是艺术方面的，这个油腻，就是我还是要保保持我的那个吃，就是那个真诚。

说话人5  48:31

的部分，嗯，我宁可音响不完美，或者没有麦克风，或者是我唱的那个音，它呃，有的声音不是那么高或者那么准，但是我表达那个音的时候，我的心里的那个纯然的那个那个呃信念的东西，一定要传递到听众的那个耳朵里面去。

说话人3  48:48

明白，其实也就是换言之，太经过雕琢和太经过装饰的东西，可能就会有一些油腻。

说话人5  48:54

对，还有就是，呃，我觉得发声者一定要隔更多的发生，就是关注源头。嗯嗯嗯，对，如果你心里想着，哎，我要是给那个摄像师唱一个或者是那种啊！嗯，你立马你就不由自主的会变成他想要的结果！哦！

说话人3  49:10

对，这个大概我也能明白什么意思，

说话人5  49:12

所所以我又Q回我唱的三节四周，嗯，我想要的那个状态就是我，我是一个，我是一面声墙，表达一个声音，场景就是我在那个立场，但不是说站站的某一个明确的那种吧？

说话人3  49:28

嗯，明白明白，明白明白。其实关于你自己的一些介绍，我也找到到了一条，说是把自己定位为这个。采生人、传生人和探生人。对对，采就是采集的采，传就传播的传，探就是探索的探。嗯，那这三种有什么样的区分，或者都代表怎么样的一个意思呢？

说话人5  49:49

其实这三个东，这三个字儿说的是一件事情，就是你的内在工作逻辑，你的内在的发生逻辑，就是你采从大自然里面把这信息拿过来以后，你感受到了以后传你，在传的过程当中，你再一次感受它，晕染它。加倍的去理解它的意义，然后那个采神人、传声人还有一个啥？探神探生人，探生人就是你还得往回倒腾，就这声音，它怎么来的？比如说我听我玩那口弦，为什么有的这口弦对口黄琴，它就是我们的传统乐器，是管、鼓、器、黄四大类里面，全世界各地都在玩这东西，它代表什么？

说话人5  50:27

哦，它代表的是呃，模仿大自然的一些草的声音，兽类的声音，那它有这个功能，它就有了鼓，它就是模仿一些东西。那你要去理解这些音乐背后的产生的逻辑之后，你可能更多的能够把它表达好，我的意义就是仅仅是这个！当然我觉得接下来我的比较比较大的工作量就是还是我希望就是唤起更多人对我们这这种类型文化的一个创造。力的重视一定会有！嗯，然后大家一起都去，都去挖掘身边你们老家的那些老调子，然后都把它创作出来，甚至于我觉得我们可以一起形成一种对吧？

说话人5  51:07

一个咱们的生态也给它搞起来，对，然后这样的话，更多的年轻人能感受到这个东西，它才会造血，才会形成潮流嘛？

说话人3  51:15

嗯，是的，真的，我觉得这件事情未来一定会有很多的人参与到其中。

说话人5  51:21

对对，如果大家有对河西走廊的声音感兴趣的话，都可以后台联系我，我愿意跟大家分享和一起做这样的事情，

说话人3  51:29

嗯，好的，因为时间的关系，我们可能还剩下你一首歌曲的时间这么快吗？对，我也觉得是时间太短，没办法好，你再挑一首吧，看我这首有没有准备你，

说话人5  51:38

你放吧，我放吗？

说话人3  51:40

嗯，你你你来吧，还是我来？

说话人5  51:43

对，我想知道你，你那还可以看到那个后台是

说话人3  51:46

不是没有就就就都是我准备的，就看我今天你要听的我这里有没有准备？嗯，你比如说一首呢？你放吧，我放啊，那我放就可能放的是离现在比较近的一首，嗯，就是你跟别人出的一个合集里面的，那什么叫楼兰？说楼兰兰可可以，我们楼兰说说结结尾，好了，好，太好了，可以了！好吧，嗯，北京时间晚上的8:56，再次感谢拽来女老师来到节目当中做客。也希望未来与越来越多的作品来到我们节目当中，跟大家一起来分享。

说话人5  52:17

好吧，我就最剩剩最后一句了是吧？

说话人3  52:20

你可以说两句，

说话人5  52:20

那谢谢大家的聆听，谢谢主持人，谢谢北京网易广播还有群英回测节目，然后希望大家关注我的音乐，然后也可以在后台多跟我联系和互动关于音乐的文化的这件事情，然后，嗯，祝大家都吃好喝好，休息好，爱你们！谢谢。

说话人3  52:38

那接下来你将收听到的节目是，小群姐姐晚安时间，咱们就下期节目再见啦，拜拜