谭飞对话宋方金:20到30岁女演员不会演戏?演技不应“一刀切”
■本期轮值毒叔 ■
■谭飞&宋方金■
谭飞:欢迎我们宋方金老师,今天方金老师没戴眼镜,好像是有一点小改变,也给大家分享一下。
宋方金:为了见谭老师显得眼睛更明亮,所以摘掉了眼镜。
谭飞:最近,我们的一个朋友,《四味毒叔》的“冷面笑酱”汪海林老师,他说了一个观点,我有不同的意见。他说,20~30岁的女演员没人会演戏。首先,我觉得这个观点太以偏概全了,而且把这个群体全部打上一个标签,可能也有失公允。像李兰迪、周依然、庄达菲、《我们一起摇太阳》的女主角李庚希也都会演戏,所以我不同意他的看法,不知道宋老师的观点是什么?
宋方金:我看到汪海林老师在微博上发表了这个观点之后,迅速地登上了热搜的第一名。我们能看出我们的行业和社会,焦虑于年轻演员演技的问题。海林老师也触及到了一个特别敏感的点,我分两个角度来说海林老师的这条微博。
第一,如果这是汪海林老师的观点,我是坚决不同意这样的观点。因为20岁到30岁的女演员肯定有会演戏的,而且肯定有演得特别好的,也有不会演戏的女演员,甚至在我们的目光没有触及到的一些角落里,还有一些优秀的女演员还没有被发掘出来。所以,如果是作为观点,我坚决反对汪海林老师的笼统式、一刀切式的这种表达。
谭飞:下断语式的。
宋方金:对于20岁到30岁的女演员是不公平的,因为抹杀了一些年轻女演员的努力。第二,我从另外一个角度去想汪海林老师这条微博,这可能不完全是一个观点的表达,很可能是一种情绪的修辞。他看了一些作品之后,有恨铁不成钢的感觉,对这些作品的失望转嫁到了对女演员的失望的上边来。
20-30岁年龄段缺少好的女演员,缺少好的表演技法上的一种完整、系统性的表达。目前的情况是,20岁到30岁之间的年轻女演员类型,确实不是那么丰富、多元,而且20岁到30岁的女演员,不像原来有花旦、泼辣旦、大青衣,很多演员层次的搭配可能没有那么丰富多元,这个观点我是同意的。
整个的表演系统能不能多出一些演员,这一点依然是有失公允的。当汪海林老师看了一部作品,说这个女演员不会演戏的时候,其实这个女演员不会演戏,一个是取决于自身的素质,但是更多的也取决于这个角色本身提供的能量有多大。
赋予她多少,作品整体的服化道、导演的水平、编剧的水平,以及题材是否恰当。这些都是影响一个女演员,也影响一个演员表演水平高低的一些状态性的东西。从改革开放之后,80年代以来的一些老戏骨,确实在代表作里边演得特别好,但他们也有一些失败的作品,难道能说是他不会演戏了吗?
有的时候,一部好作品的成就是很多好演员、好编剧、好导演、好美术、好摄影的一种集体表达,一个演员演技水平的高低也取决于这些综合元素对他自身的加持,所以我觉得海林老师的观点是不成立的,但是作为情绪我们是可以理解的。
谭飞:他有一种恨铁不成钢的感觉,而且一定是看完什么作品后,很生气得到一个结论。以我们对海林老师的了解,他对这个行业确实是带着很关爱、急切、急迫的心情。
宋方金:观点是错的,出发点是好的。
谭飞:方金,你举几个例子,你比较看好哪些20~30岁之间的女演员?
宋方金:我觉得《年会不能停!》里边的庄达菲演得就很好,她演得很自然,我没来得及问润年,但在我看来基本上没有任何妆发,她是以一种相对本真的自然状态呈现。
谭飞:就是以职场年轻女生的妆发表演。
宋方金:我觉得很自然、很松弛,在关键的情绪和情感的转折点上做得特别好,至少是一个优秀的女演员,不能说杰出,因为还要看她以后的一些表现。
谭飞:未来还有发展。
宋方金:她是会演戏的,而且角色完成度也非常好,有很多出彩的地方。周依然在《我的阿勒泰》里边,我觉得也是不错的,在角色完成度上、角色和原著的贴合度上,都做了很多的努力。周依然出演这样一个角色,其实不用贴近原著中李娟的状态。她还是用了一些李娟本身的特质,这样的话都看出了这些演员本身的素质和努力。
谭飞:而且周依然她是有天赋,她是被星探在一个公交车上发现的,原来都没有学过表演。其实我们一直也探讨这个事,有些演员她就是有天赋的,甚至都不用学,她就是演戏演得好。
宋方金:咱就举这两个例子,其实能够看出在这个年龄段里边,其实有很多演员是很优秀的。这些不错的、优秀的年轻演员,她需要更多好作品、好角色的加持。
谭飞:所以我们不应该或者不宜过于强调演员本身的赋能,而应该强调影视是一个综合的艺术。演员表演的呈现,也是各个工种共同促成的一种打造。
宋方金:我觉得谭老师这一点说得非常好,因为从戏剧行业到影视行业,包括戏曲行业一直有一句话,“人保戏”和“戏保人”。我们讲的“戏保人”是你戏特别好,演员来了之后,我能让你游刃有余,我能保你这个戏演得出色,“人保戏”的意思是,我有强大的表演素质、表演经验、表演能力,我能够把你这个戏带起来。
“人保戏”的这种状况,比如李雪健老师、陈宝国老师、沈腾老师、陈道明老师这样的演员,到他们的境界、年龄段,拥有一定的经验才能完成。对于20岁到30岁这样的年轻演员来说得戏保人,你现在让他人保戏,有点过于苛刻了。
谭飞:要尊重创作规律,要给年轻演员一些空间和可能性。
宋方金:有的时候需要众星捧月一下,等把这个月亮捧起来了,他再发光发热,去照亮一部戏。这是一个传帮带的过程,也是一个需要时间的过程。海林有点着急了,但是着急的心态上也不能揠苗助长。
谭飞:海林还是有一点拳拳之心,但是我觉得方金分析得特别对,我们还是要尊重规律,可能太着急,反而不一定是自己想达到的效果,谢谢方金。