欧洲种植土豆,大量节省了耕地面积,所以才有更多的土地种牧草养牛获得牛肉牛奶

【本文来自《“中国人引以为傲的粮食产能,何以出现萎缩态势?” | 文化纵横》评论区,标题为小编添加】

  • 惑幻
  • 1、“中国的土豆折粮是5:1.实际上没那么高”,“淀粉含量少”,那干物质不更少吗?哪来的3:1啊?农业部同意了吗?又来荷兰的无土栽培了,那是不需要耕地,单位面积实际生产量真的也远高于耕地,为什么,因为荷兰没有耕地,靠耕地尼德兰人得饿死,所以荷兰和以色列无土农业最发达。可是无土栽培是要钱的,是工厂化的,是不需要那么多农民的。中国有耕地,有那么多农民需要工作赚钱,你要全面推广工厂化无土栽培土豆?农民怎么办?荷兰城镇化率在92%以上,中国城镇化率65%,能一样吗?真是在办公室指点江山吗?

    2、再说价格,拿欧洲土豆和水稻比?欧洲产水稻吗?价格有可比性吗?土豆2欧元五公斤?这是土豆的价格还是土豆粉的价格,就算按你所说3:1折算,中国普通老百姓能接受这种价格的主粮吗?我国现阶段甚至未来很长时间,都不可能如荷兰那样进行工厂化农业生产,所以土豆的产量也无法达到你所说的那个高度。换句话说,用同样的能力去生产水稻、小麦,你知道产量会如何惊人吗?就算是土壤栽培,我国玉米水稻的高产记录也超过1.5吨,但是投入产出比呢?

    3、欧洲国家以土豆为主粮,有其历史原因,也有饮食结构原因,欧洲人蛋白质摄取量是多少,他们的主粮消费量是多少,中国人呢?如果中国人达到欧洲人的蛋白质摄取量,需要多少畜牧养殖?还人口往30亿人扩张?就业在哪?你这是要让中国一夜回到改革开放前啊~~~“猪肉也就是大量吃了三十年”为什么才三十年,是中国人不知道猪肉好吃吗?是没有选择

    4、请问楼主是否做过农业,营养繁殖了解吗?工厂化栽培和农法栽培差异性了解吗?产量低是风险,可是你怎么知道中国水稻、小麦和玉米的产量低呢?大食物观是因为中国传统主粮产量低吗?

    5、“土豆主粮战略推不开最大问题是思维受限”,有没有可能是朋友你的思维受限了呢?农业真的不是只看一个简单的产量数据就能解释所有的,土豆主粮战略也不是欧洲可以,中国也可以。

1,国外的土豆泥主食都是那样,一盘2两重,跟我们2两米饭差不多,含水量土豆泥高一点,你说是不是比大米要节省。

2,欧洲产水稻在南部,但是进口一大堆,我说的这个价格就是说土豆比大米便宜,任何国家都是这样,没啥吃不起的,荷兰就是2欧元5公斤折合1块4一斤,比起我们吃大米一点都不贵。我说的室内温室土豆是说我们不用担心耕地问题。

3,就是因为欧洲种植土豆,大量节省了耕地面积,所以才有更多的土地种牧草养牛获得牛肉牛奶,这个有什么问题?大米浪费耕地,我说的办法就是说让大家吃的好,体现大食物观不是吗?中国的人均草原面积远比荷兰多,我们的耕地种土豆和牧草也比大米更能生产更多有价值的东西。我们土豆只需要一亿亩冬闲田甚至不需要田,然后空出来的种大米小麦耕地变成种玉米或者牧草,几亿亩就足够我们的人均牛奶牛肉赶上欧洲水平。

就业和人口数量毫无关系,人口多消费多自然就业多,这是工业化常理。

4,多一个土豆主食选择当然是扩大粮食安全。

5,中国的土豆主粮有推出过大量的土豆泥主食吗?一个都没有吧?都在搞什么土豆面条土豆馒头之类。

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    钱塘潮 作者
    那是消费太少,如果跟乌兹别克斯坦一样人均30公斤,那么全世界进口都不可能只有自己生产。
    进口数据是针对你说“进口牛肉很少,几乎看不到”。近300万吨对国内750万吨,价格杀伤力已经足够了,如果进口是750万吨,国内肉价下降会让你失去 去盐碱地和沙漠种植饲料的欲望和动力。
  • 钱塘潮 IT工程师 作者
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    guan_16866259072227
    数据:国产牛肉753万吨,进口牛肉273.74万吨。
    肉牛生产更需要资源优势,进口大量牛肉来满足需求。2023年牛肉进口142亿美元,降19.9%,进口牛肉降价了,一斤大约18元。进口数量是2016年58万吨的4.7倍。受进口压制,牛存栏数比2013年仅增15%。
    那是消费太少,如果跟乌兹别克斯坦一样人均30公斤,那么全世界进口都不可能只有自己生产。
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    钱塘潮 作者
    中国牛肉的人均消费只有5公斤,西方国家普遍30公斤,阿根廷50公斤,差得远,进口就200万吨,人均不到3斤,大部分只能靠自己生产。

    腾出来的土地,可以作为饲料玉米高粱生产,也可以生产大豆,就可以实现自主了,还可以沙漠开耕地。

    现在新一代技术发展,传统的耕地限制已经不复存在,耕地红线也有新思路。沙漠可以开发,盐碱地可以开发,大楼农业可以开发,我们的建设用地自然也会大幅提升。
    数据:国产牛肉753万吨,进口牛肉273.74万吨。
    肉牛生产更需要资源优势,进口大量牛肉来满足需求。2023年牛肉进口142亿美元,降19.9%,进口牛肉降价了,一斤大约18元。进口数量是2016年58万吨的4.7倍。受进口压制,牛存栏数比2013年仅增15%。
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    钱塘潮 作者
    苏联共产主义的象征是面包,牛奶,土豆牛肉,面包会有的,牛奶会有的,其实说的就是对吃的更好的一种向往,面包牛奶,在当时还是现在都是吃的很好的标志,苏联牛奶人均是我们的十倍。
    列宁说:共产主义就是苏维埃政权加电气化。
  • 吃化肥上头了,快弄点有机肥透透。
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    钱塘潮 作者
    人均土豆太低了,巴西人均大米小麦是我们一半,土豆和薯类是主流。
    你为啥非要跟卢拉总统都承认的,多半人处于饥荒中的巴西人比???
  • 关键是土豆的吃法,做出来好吃就会得到推广,不好吃的话就难以接受,我们这里一直把土豆当菜吃,连续吃两次就不想了。
  • 这尼玛估计没上过初中,历史书写的很明白,资本家才不会在意你农奴吃不吃饱饭。
    就是因为羊毛贸易比种地利润更高,才开始圈地运动,把农奴往城里敢,城里缺少廉价的劳工,相互补充。
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    钱塘潮 作者
    保护耕地红线,不等于耕地只能种大米小麦,我们实际上大米小麦种植10亿亩绰绰有余,而我们的土地加上第二季第三季,可以达到30亿亩以上,我们现在最大的作物是玉米,7亿亩了已经,大部分都是饲料。

    新开发的盐碱地和沙漠土地,都可以大规模提升饲料青贮玉米。
    谁拦着你在盐碱地和沙漠上种土豆、青贮玉米,不要在BBS上码字了,赶紧去下地吧
  • 钱塘潮 IT工程师 作者
    泰山笑笑生
    当年有公知说:苏联搞社会主义,人民生活水平非常贫困,只能吃土豆和黑面包。岂不知,土豆就是西方人的主食,苏联人吃土豆就是贫困标志,欧洲人吃土豆就是富裕标志。不了解情况的人以为黑面包是粗劣食品。其实,黑面包既能顶饱又富有营养,还易于消化,对肠胃极有益,尤其适于配鱼、肉等荤菜。黑面包是比白面包更高档的食品。
    苏联共产主义的象征是面包,牛奶,土豆牛肉,面包会有的,牛奶会有的,其实说的就是对吃的更好的一种向往,面包牛奶,在当时还是现在都是吃的很好的标志,苏联牛奶人均是我们的十倍。
  • 钱塘潮 IT工程师 作者
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    guan_16866259072227
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    保护耕地红线,不等于耕地只能种大米小麦,我们实际上大米小麦种植10亿亩绰绰有余,而我们的土地加上第二季第三季,可以达到30亿亩以上,我们现在最大的作物是玉米,7亿亩了已经,大部分都是饲料。

    新开发的盐碱地和沙漠土地,都可以大规模提升饲料青贮玉米。
  • 钱塘潮 IT工程师 作者
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    泰西节度使
    你真是不懂装懂,爱尔兰大饥荒就叫马铃薯饥荒,是真菌感染导致马铃薯枯萎。为什么没影响到英德,毕竟在爱尔兰本地也只影响了3/4的马铃薯。而且在这种时期残余的1/4马铃薯也被英国如往常一样运输回本土,根本不考虑爱尔兰人的生存,最终导致爱尔兰人口锐减1/4。爱尔兰要独立这也是原因之一。
    对啊,真菌只感染爱尔兰土豆, 不感染英国土豆,真的很厉害啊,在爱尔兰影响了4/3马铃薯,那在英国影响了多少的马铃薯?这是细菌武器挑地方啊?

    爱尔兰大饥荒和乌克兰大饥荒,孟加拉大饥荒,越南二战的大饥荒都是一样的,爱尔兰人早就认知清楚了。
    https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Famine_(Ireland)#Causes_and_contributing_factors
    这个写的很清楚。
  • 综合金融
    中国是全球马铃薯产量最高的国家之一,其马铃薯播种面积稳定在约7000万亩,产量将近9000万吨,均占世界的四分之一左右。单产水平逐年提升,产业链条强化延伸,显示出马铃薯产业发展的重要性。山东作为马铃薯亩产最高的地区,平均亩产可达3500公斤左右,最高亩产可达5000公斤以上。此外,通过创新栽培模式,如两膜覆盖优质高效种植技术,实现了亩产破万斤,最高产量达到每亩1.5万斤,商品薯率高达96%。12
    土豆的亩产量受多种因素影响,包括土壤质量、种植技术、品种选择等。在肥沃、疏松、排水良好的土壤条件下,土豆亩产量一般可以达到300-500斤左右。合理的种植技术,如适时施肥、浇水、松土、除草等措施,以及合理的密植和定植时间,都能提高土豆的产量和质量。土豆喜欢肥沃、疏松、排水良好的土壤,这样的土壤条件有利于土豆的生长和发育。
    综上所述,中国马铃薯产量居世界第一,单产水平逐年提升,通过创新栽培技术和合理的管理措施,可以实现高产。土豆的亩产量受多种因素影响,通过优化种植条件和管理措施,可以进一步提高土豆的产量和品质。
    在肥沃、疏松、排水良好的土壤条件下,土豆亩产量一般可以达到300-500斤左右?
  • 当年有公知说:苏联搞社会主义,人民生活水平非常贫困,只能吃土豆和黑面包。岂不知,土豆就是西方人的主食,苏联人吃土豆就是贫困标志,欧洲人吃土豆就是富裕标志。不了解情况的人以为黑面包是粗劣食品。其实,黑面包既能顶饱又富有营养,还易于消化,对肠胃极有益,尤其适于配鱼、肉等荤菜。黑面包是比白面包更高档的食品。
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    钱塘潮 作者
    爱尔兰大饥荒是因为土豆病?你问问爱尔兰人他信不?
    这个土豆病只感染爱尔兰的土豆不感染英国德国的土豆是吗?
    你真是不懂装懂,爱尔兰大饥荒就叫马铃薯饥荒,是真菌感染导致马铃薯枯萎。为什么没影响到英德,毕竟在爱尔兰本地也只影响了3/4的马铃薯。而且在这种时期残余的1/4马铃薯也被英国如往常一样运输回本土,根本不考虑爱尔兰人的生存,最终导致爱尔兰人口锐减1/4。爱尔兰要独立这也是原因之一。
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    钱塘潮 作者
    美国的饲料80%就青贮玉米,青贮玉米本来就是精料,你说的粗料那是秸秆不是一回事。
    美国说什么你都捧着?美国还有疯牛病,当初把病死牛的骨头打粉后喂牛,美国还不禁止瘦肉精,这些都是美国干的,你也一起舔几下
  • 中国是全球马铃薯产量最高的国家之一,其马铃薯播种面积稳定在约7000万亩,产量将近9000万吨,均占世界的四分之一左右。单产水平逐年提升,产业链条强化延伸,显示出马铃薯产业发展的重要性。山东作为马铃薯亩产最高的地区,平均亩产可达3500公斤左右,最高亩产可达5000公斤以上。此外,通过创新栽培模式,如两膜覆盖优质高效种植技术,实现了亩产破万斤,最高产量达到每亩1.5万斤,商品薯率高达96%。12
    土豆的亩产量受多种因素影响,包括土壤质量、种植技术、品种选择等。在肥沃、疏松、排水良好的土壤条件下,土豆亩产量一般可以达到300-500斤左右。合理的种植技术,如适时施肥、浇水、松土、除草等措施,以及合理的密植和定植时间,都能提高土豆的产量和质量。土豆喜欢肥沃、疏松、排水良好的土壤,这样的土壤条件有利于土豆的生长和发育。
    综上所述,中国马铃薯产量居世界第一,单产水平逐年提升,通过创新栽培技术和合理的管理措施,可以实现高产。土豆的亩产量受多种因素影响,通过优化种植条件和管理措施,可以进一步提高土豆的产量和品质。
  • 钱塘潮 IT工程师 作者
    嫣然一顾
    显然你不知道一个常识,欧洲大部分地区,高温和雨季不同期,根本不适合农耕,最适合长草为牛羊。
    高温雨季不同季,那是地中海气候,北欧的温带海洋气候,气候阴冷,但是降雨足,土豆的天然适合地方。
  • 欧洲不是农耕社会就是因为它的自然条件决定了它的农业模式。欧洲在16世纪前基本没有用于农耕的水利建设,农耕需要定居,集体化,水利有才有农耕。所以中西方各自的基本条件完全不同,形成不同的社会是必然的。拿对方的社会当彼岸纯属自找麻烦。
  • 欧洲本来就是牧业优势区。。。另外,欧洲农业说白了是靠保护主义(“绿色农业”为名)抵挡美国大农业。。。其实这也没什么,但是你拿来吹就纯属搞笑

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