胡军、冯雷、李小冉角色谈｜演员与角色往往是相互成就的

■ 本期轮值毒叔 ■

■谭飞&汪海林■

编者按

通常我们讨论的是观众对角色的认同，实际上，演员对角色的认同感也同样重要，这有助于演员融入体验，站在角色的角度，对角色产生共情。也正是因为这样的认同感，使得演员在演戏的过程中，将“现实美”转化为“艺术美”，呈现更好的作品。本期《四味毒叔》我们邀请到三位演员胡军、冯雷、李小冉共同讲述演员对角色的认同感。

一

胡军：比起演自己，演员的塑造更关键

谭飞:那我想最后问军哥，您也说了您的形象气质有时候别人可能会有比较固化的认知，包括导演或者制片人对您的认知，那你自己还有没有什么自己特别想演的角色。因为演员当然是被动的，自己也有梦想说我想演一个从来没演过那种角色，自己有没有一个期待或者梦想？

胡军:其实说演员被动，一开始我挺承认的，到后来我不承认，其实演员也是有主动的，但你要明白一点，演员不是万能的，那些所有千面人的东西我不同意。

谭飞:就不是我都能演。

胡军:不可能，演员不管怎么着都是有局限性的。比如说咱们俩同一句台词、同一个调度，咱们说出来为什么不一样？因为人不一样，可以说同样的台词、同样的调度，你演出来的就是不一样，有的人就喜欢看你，有的人就喜欢看我。所以说，但是演员一不要太贪心，很多人对你的固化认知，你要从另一方面想，那也是别人对你的认可，比如说打架、英雄、男子汉，我没有靠别的让大家给我这种所谓固化的这种标签，我全是靠作品。

谭飞:其实也是一种市场或者观众的认可。

胡军:也是认可很多东西。当然有其他的人物可以去演，那也挺好的。其实我觉得演员就是分两种，一种是什么？演自己特别安全的，演自身，在舒适区里什么都不会犯错。

谭飞:举手投足都行。

胡军:还有一种就是塑造，这就是专业和非专业演员特别大的一个区别，塑造是非常关键的。

谭飞:所以军哥意思说人不能太贪心，演员也是。

胡军:演员不要太贪心，我什么都能演，我什么都想演。别这样，还是要量力而行，自己能够拿捏到的东西，自己有可能性的东西再去演。

二

冯雷：演戏是不断开窍的过程

汪海林:有很多演员会有在某个时刻突然一下就开窍的感觉，你觉得你自己演戏大概什么时候有过这种感觉？

冯雷:它其实是一个不断开窍的过程，我经常会有这种感觉，但其实真正的转变还是1994年吧，我拍一个电影叫《红尘》，当时古榕导演风头也比较强，还有徐松子、陶泽如、陈宝国，一群非常好的演员。导演当时找我演一个小傻子，一个智障人士，我就觉得造型太丑了，因为智障人士是有明显的外部特征的，你要去模仿他的状态，我觉得太丑就不想演，我回家之后父母就很明确地跟我说，你是要当演员，还是当一个漂亮的花瓶，还是当明星？我说这有区别吗？我当演员不就为了当明星吗？他说还是不一样，演员真正光彩照人的不是你的脸，是你的角色，那个时候我也没完全想通，但是父母逼着我上的这部戏，他们说这么好的团队，你要合作，是很好的学习机会，而且这个角色对你也是挑战，我以前都演学生或者知青，都是本色出演，把自己打扮得漂漂亮亮的就完了，拍《红尘》的经历给我比较深的震撼。

汪海林:第一次开始思考这个问题。

冯雷:对，演员没那么帅，那时候也长发披肩、飞机头，当时把头发剪了以后再一看自己，觉得太丑了，现在流行锅盖头了，但当时觉得这个发型特别丑。后来真正进入到创作的时候，你感受到，你这场戏完成得很好，导演和身边演员都会夸你，那种虚荣心的满足就很愉悦，这是做演员最快乐的事儿，把这场戏演好了，把这个角色演牛了，可能这是最快乐的，比人家单独夸我小伙子挺帅的，要愉悦得多，所以真正从理念上的转变是20岁左右的那个时候。

汪海林:那在技巧上各方面，就像你说的，后来也不断地会有开窍的过程。

冯雷:对，比如说演那个智障人士，开始就是纯粹的模仿，等你真正进入角色了，有些下意识的动作可能就不是设计出来的了，但你又得即兴地配合你的技术控制，当时我完成那个角色以后他们都还比较认可，说没想到我能演成这样。

三

李小冉：从角色中看到当下性

谭飞:我们再说到你演了刘淑霞这个角色，你觉得这个角色给你自己的人生带来了什么改变和成长吗？有没有这方面的收获跟大家分享一下？

李小冉:拍这部戏的时候就挺开心的，我觉得这是一部好戏，非常好看，我也收获了一帮非常好的朋友。比如说宋春丽老师，她在演戏的时候我经常观察她，我觉得她真的是一位非常优秀的好演员。乃文有时候会说，宋老师这块用的是布莱希特方式，我在观看的过程当中学到了很多。

谭飞:学到了很多表演手法，照相也全是那种立得直直的。

李小冉:对，反正包括我脑子里也有印象中我小的时候，妈妈的同事来家里做客的时候和我去我妈妈工作单位，那时候放寒假暑假，我妈经常会带我去单位去一待，我脑子里会有我小的时候的叔叔、阿姨的走路的状态那种感觉，反正尽量地把那个时代的一些元素融入到创作中去。

谭飞:气质上的单纯、质朴、积极向上，意气风发那个劲儿。刚才说到刘淑霞的当下意义，我觉得肯定还是有的，我觉得她特别正直，而且对孩子的教育观也一直跟着时代在变化，所以我刚才其实特别羡慕雪花有这样一个妈妈，我觉得其实现在的孩子也很羡慕，有些妈妈还是介入挺深的，刘淑霞这个人物肯定不只是年代戏的人物那么简单，肯定也是有当下性的，因为我们就是一个温暖现实主义，能看得到温暖两个字，刘淑霞就是温暖的代表人物。

李小冉:其实这部剧里真的酸甜苦辣什么味道都有，但看到最后是甜的，其实生活对于每一个人都是不公平的，对于明中来讲他先天有病，对于姥姥来讲她年轻的时候爱人就死了，一个人带着两个孩子。对于淑霞来讲的话她是一个文艺女青年，但她却要生活在一地鸡毛里。我觉得其实这部剧就是告诉我们所有人，生活真的不是完美的，但你该怎么样在不完美中活出完美的自己，在当中寻找到快乐，这就是你的人生，你要去乐观地面对你遇到的所有的困难。