请专家们、领导们都来关心A股

  • 我心里一直有个疑问,“金融投资产生回报”和“马克思的劳动产生价值”是否有一定的不协调。
    金融投资难道是一种脑力劳动么?
    这一块一直没想清楚,为啥“钱可以生钱”,而且“生钱”的那么快。
    所以每次看别人说,要国家大力整治股市,就觉得这里并不能产生多少价值,只是投机倒把的多,真的需要很繁荣么?

回复30

  • 没有金融市场的繁荣,哪来的比亚迪、宁德时代、中芯国际?没有金融业的支持,就没有新能源汽车、光伏、芯片产业的突飞猛进,这么简单的道理,我们现在都还认识不到,还在把资本市场当做投机倒把,感觉都回到1978年前了,这些常识还都要争辩
  • 加油种花家 说真话才是爱自己的国家!
    假如你想开一家面馆,手里钱不够,这时你给好朋友说帮你出钱,朋友说我的钱也不是天上掉下来的都是辛苦赚来的,你就说把面馆分成几股,好朋友出钱占部分股份,有利润大家分成,如果亏了那就没办法那是谁也不愿意的结果;
    中国的股市,赚钱很少给股民派红利(利润),亏了股民只有默默哭;

    经济社会,资金是第一生产资料!
    没有投资,什么都没法干;除非去垦荒
  • 善良 喜欢看东方点评,喜欢观网氛围。喜欢佛法。
    好的股市,在制度相对完善的基础上,你看好一个公司,那么在合理区间买入,作为股东去持有,这是理想的。那么价值就在于你的投资眼光。而我们国内股市制度不完善,原始股东先天成本低廉,说所以各种减持,让上面理想的模型变形了。
  • 九江月 华东黑鸭养殖中心技术顾问
    你首先默认了一个大前提就是“钱具有价值”,而实际上货币是一种一般等价物,它起到的作用是衡量价值,本身不具有价值。假设你持有一堆面额上几百亿,但是不能抵押置换和流通的货币,那么它就起不到货币的作用,它就完全没有使用价值。所以我们说,离开实体的金融是没有价值的,所以所有的金融活动都必然是围绕生产经营活动展开的,这也就是为什么虚拟货币,挖矿行为是不被认可的重要原因。
    货币的另一种属性实际上是契约合同,约定了必须要履行的义务和可以享有的权利。国家通过法律规定不得拒收法定货币,强制人们接受同一份契约。这份契约简单来说就是再一个社会中,有钱的出钱,有力的出力,人可以通过付出劳动换取货币,也可以通过付出劳动换取别人的劳动成果。从契约角度来说,各种衍生的金融活动实际上就是各方对于契约所挂钩的生产经营活动所能体现的价值的判断,如果该经营生产活动能够产生更多的价值,那么天平上就需要放置更多的等价物,也就是股票/期货涨价,持有股票的一方也可以把股票兑换为货币或者劳动成果(分红等)。当然,这个价值判断是有可能出错的。
    货币在银行眼里则是流通力的体现,毕竟本质上这就是一种用来衡量劳动价值、可以推动劳动力生产的契约。
  • 钱塘潮 IT工程师
    中国人没有几个人明白股票怎么来的,股票为什么会上涨,股票什么目的。
    股票一开始,就是荷兰人为了航海殖民,然后不断的需要社会资金,然后荷兰全社会把闲钱投入,然后荷兰大规模的航海贸易,东印度公司当时颠覆市值七万亿美元,比现在任何公司都高得多,荷兰也可以得到股票的分红,然后最后大家都知道股票崩溃。今天一切的股票操作术语几乎都是荷兰发明。
    我们自古以来就没有股票,只有身股,不管是晋商,还是四川的盐商,都是利润按股票分红,从来没有把公司作为上市标底来发展的,股市这个东西天生就是必须有后续资金像旁氏骗局一样的不断流入才能撑得起,否则盘子越大没有资金,就自然失去了流动性,我们古代没有这样条件。
    美股实际上越吵越大,就是让全世界的资金都不断进入美股这个盘子里,世界资金没有就自己印钱。
    股票的价值,短期看涨跌,长期看一个公司的真实价值,公司在发展,利润提高销售额提高了,那么自然公司价值提高股价也会提高,长期指的是十年二十年,短期的涨跌都是资金进出炒作的。
    对于股市的问题,建议就是别去炒,安心的长期持有股票就是最好,散户自己不懂就交给证券公司去发展,慢慢起来就行了。
  • 来个ABC扫盲吧!
    上市公司难道不是在生产吗?上市公司不创造价值吗?上市公司创造财富价值所使用的钱哪来的?不是股市给的吗?公司创造的利润以分红的方式分配给股民,这不就是“股市创造的价值”吗?这有什么错吗?这不就是在“生钱”吗?怎么能说“股市创造不了什么价值”呢?关于投资哪家公司,这是需要脑力劳动的,需要很多金融和财务知识的!
    至于要求国家大力整治股市,是要完善股市相关的法治,否则,股市投机的成分就会很大(适度的投机是股市的润滑剂,但不能太过),很多违规甚至违法的行为,扰乱了股市,损害了投资者的利益,没人投资了,上市公司就得不到钱,新上市的公司没人买,就无法获得发展资金,就阻碍了经济的发展。繁荣股市,是为了给企业提供更多的发展资金,没看见新股一个劲的发行吗?发一个新股,就代表着又有一个新的公司上市圈钱了。10个公司上市,有一个发展起来了,税收又多了一块,国家不就赚了吗。反正钱都是老百姓的,国家也不用出,就这么简单!
  • 劳动产生价值不能解释所有的事务。

    比如5年陈的老酒,和新酒相比,是等值的劳动,但价值却完全不同。
  • A股是重新分配财富的地方
  • 鳳陽 鳳鳴朝陽
    主要是資源配置的問題,不管是僱傭勞動還是金融投資產生回報,我認為都屬於剝削剩餘價值,但問題在於資源分配,你不採用金融制度,那麼如何讓資本家、企業家把錢投入實體產業?換而言之,即便是被剝削了,不太公平,但是這是現行實踐有效的資源配置方式。換個方式,從極左的角度看,這個制度有公平,但你暫時找不到更好的模式。
  • 白的挺秃染 三天不跑步速度就退步
    股市不需要 制造,你只要开户就是稳赚不赔这种神话,股市的正常功能很多,偏偏啊,网上吹牛皮的人 不肯诚实的承认 股市是蓄水池这个强大的功能。 他们只想赢钱,赢钱了就是他们自己 眼光独特,股神本神,亏钱了就满世界嚷嚷 我“心态好的很,我根本没慌。”
    私下里,嘿嘿嘿嘿。🐶
  • 我对资本论也不熟悉。但是我听过一个经济学家的说法,现在华尔街就是用资本论的理论进行金融操作。因为资本论里分析就是必然会产生经济危机,而且供大于求而产生的,所以金融方面就避免了供大于求的麻烦。资本论在西方国家不是禁书,是重要的金融文献。
  • 你说的对,问题是已经走上了一条路,就有这条路上的规矩,你上了这条道,还要另一条道上的好处,是不是要的太多了。
  • 发展股市的初衷是啥?估计没几个人关心吧,早忘到后脑勺去了吧。。。是促使资本合理流动,进而促进生产力发展进步,大体是这个意思吧?
    这是我们借鉴资本主义国家的制度和经验,让其为社会主义市场经济服务,但是结果如何,这么多年的实践积累如何?
    当然股市的存在意义与个人的投资盈亏的相互关系又是啥?不知道老胡研究过没。
  • 青峰 宁静以致远
    不要老想着马克思说的就是对的,他就是研究了下,搞了个乌托邦的东西,对不对还需要考证。“金融投资产生回报”这个事,就是资本投资所得,不一定非要跟“劳动”挂上钩。至于投资所得是正还是负,完全就是因为交易价格。投资时间过短时,完全就是投机所得。别总想着往什么高大上的事情上靠。一句话,保护私有财产,只要是在官办的机构并纳了税,就是合法私产。
  • 大咕叽 主业民营企业授信审批,业余爱好写小说
    资本论里写的很清楚,商品价值=不变资本+可变资本+剩余价值,其中不变资本是资本家购买生产资料的价值,可变资本是购买劳动力的成本,剩余价值是什么就不说了。金融投资投的是不变资本这一块,和马克思理论不冲突,而且你提到的一个点很关键,就是马克思的理论中没有明确资本家的脑力劳动(既包括企业经营者的经营决策,也可以泛化为金融资本家的投资决策)是否也产生价值,这里就不展开了(我也没那个水平)。但我个人的观点是,不同生产资料所能产生的剩余价值是不同的,金融市场的作用是吸引闲散资本投入能产生最多剩余价值的生产资料(这意味着更高的投资回报率),而金融投资本身虽然不是脑力劳动,但选择投什么绝对是脑力劳动,因为市场信息是不对称的,存在大量的错误信息,投资者的劳动就是对这些信息进行整理、分析,从而确定最佳的投资标的,这个过程当然是脑力劳动。
  • 其实核心点你应该为这是租还是利润。利润是一个生产销售环节完成后的分红,它的高低随着整个经济活动的涨落变化,是一种风险分摊的行为;而租则是在整个经济活动完成前对收益的提前预支,风险偏向生产销售等实体环节
  • 这就是衍生品啊。同时还有供需关系。整体看最终还是社会平均成本与收益。劳动所创造的价值一部分被转移到金融工具上了。
  • 1.发展经济需要什么?投资!对吧!2.投资分成直接投资(融资)和间接(融资)投资两种,股市是最典型的直接投资(融资)3.在资本市场融资你得给人投资者一定回报吧!如果没有回报甚至还亏损那谁还会来股市交易(在交易中得到回报是股市吸引资本的唯一方法)?这就会导致股市长期低迷。4.股市低迷导致最坏的后果就是最方便的融资渠道堵塞。发展经济的血液(资本)枯竭!5。我想我基本说清楚了股市的重要性!
  • 金融才是第一生产力,先有金融,后有工人工业和富裕繁荣,工人农民本身的简单劳动是次要因素,可取代的,世界现实也是此消彼长。

    一个简单的事实,一个贵州的出租车司机和上海东京的同行,劳动付出和技能本身相差不大也不重要,而社会回报价值相差巨大是因为他们沾光身边的金融资本密度,离开这个密度,劳动本身价值微乎其微。如朝鲜和非洲。
  • 马克思主义也是需要发展和丰富的。到了金融这块,毛泽东思想和中国传统的“天下为公、天下大同”思维更管用。
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