回复1条
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1.看清楚,我说的是剥削和全球化没有直接的关系,不是你说的没有关系。我说的是只要有资本存在就有剥削,无论是否全球化。所以剥削的锅不要让全球化来背。你反驳我的时候要看清楚,不要断章取义歪曲我的话。
2.你认为全球化使利润更多的流向了富有的一方。那么按照这个逻辑全球化对美国最有利,美国最富,美国的gdp增长应该最快才对!应该说美国当初也是这么想的。但实际上并没有达到美国想达到的结果!而中国成为世界制造大国并且使很多从前高大上的产品卖成了白菜价,恰恰说明,相对于从前没有全球化的时候,利润向上游生产商和下游消费者挤压,消费者比以前省钱,生产者比以前赚钱。这也说明利润的再分配不是富有者更富有这么简单的单一规则决定的。你用这么单一的规则来解释全球化的现实,单薄到没有事实作依托。
3.关于你说的剥削手段的这一段,我也赞同。但是,无论是否全球化,对于这个问题都没有解决方案,谈这个就是费口舌,没有用。
4.我说的上游指生产者下游指消费者。生产者中间商都是卖者。无论全球化的初衷如何,现在,已经发展成了现在这个样子。不能拿初衷来对全球化本身定性。
5.你说的小国困境大国天堂。即使在没有全球化时,依然是大国垄断高端产品,小国只能生产低端产品。这个困境,是由国力决定的,这帐也能算到全球化身上吗?这真是让我不知道怎么说你了。兄弟,你哭错了神仙。
6.说全球化别到处攀扯了。今天提一带一路我还能和你聊聊,明天你要提世界和平,我真是奉陪不了。
我的本意只是认为全球化如同淘宝一样,挤压了中间环节,使利润向上游生产商和下游消费者分流。生产商有钱赚消费者少花钱。
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1、资本总是要剥削的,这没错。但资本的剥削却总是要有具体方式和途径的,在现在的环境下,资本的国际剥削,就通过全球化去实现。如果说全球化与剥削无关,那么之前的抢占殖民地、像鸦片战争那样的侵略战争也与剥削无关,那样,剥削就成了一纸空谈,落不到任何具体时代中去。
2、全球化实际上是一种社会分工的深入和推广,它提高了总体的生产效率,有更多的利润不假,但把利润“挤压出来流向上下游两端”却从何谈起?利润当然更多地流向了富有的一端,也是技术的高端。中国人卖小商品,美国人卖高科技,以及富士康和苹果三星的关系,难道还不明显?这还是在有能力维护自身利益的中国呢。
3、有资本以来,资本的剥削程度,一直是从明显走向隐蔽,从高暴利不得不退化为低暴利,毕竟赤裸裸的掠夺人们越来越不接受。因此,殖民统治才让位于全球化和自由贸易——反正发达国家和发展中国家事实上不平等,暴利少了,但毕竟还可以延续,并且还多了金融和虚拟经济,这种新的、隐蔽的掠夺手段。不能拿暴利减少总的趋势做借口去说,全球化降低了大国盘剥小国的程度,这种降低根本不是全球化造成的,而是历史发展到这个时代,剥削者不得不接受这种剥削方式。
4、剥削者并不与“卖家”等同,而处在食物链高端的剥削者也肯定不是竞争充分之后的产品卖家之一——事实上,只有在最近,中国在大部分行业上充分发展起来之后,才让剥削者的暴利空间逐渐缩水,之前,中国无法提供的那些高端产品,一直都是发达国家的暴利范围,而且,这种情形至今还有不少。暴利空间缩小,也不是发达国家推行全球化的本意,中国发展壮大就更不是了(相反,那是中国对抗暴利自主发展的结果)。
5、你举的菲律宾香蕉的例子很没有代表性。小国产品只卖一个大国,大国可以要挟小国,这样的事,对大国来说非常不具有普遍性——大多数国家对这个大国恐怕不是这种类型的小国。而全球化分工之后,高端产品被大国垄断,低端产品到处都有,这才是真正的小国困境,大国天堂,这才是真正的和更广泛的手段不对等。
6、正是因为有了全球化,金融和虚拟经济剥削方式才得以充分发展,并且,处于食物链的最高端的,正是这种剥削方式(或者说华尔街)。
7、全球化,以及中国的发展,放在一起,促成了一带一路战略,这才使得小国工业化成为可能,而不是像你说的那样不可能。