不要一提起历史就认为我们民族不行

  • 崇祯不能说是明君,用人上优柔寡断,疑神疑鬼,做起事来眼高手低
    明亡的原因有很多,悲剧在于汉族再一次被异族奴役,由一个落后的少数民族来统治发达的占人口多数的汉族,专制是必然的手段
    从金庸黑明粉清,抬高袁崇焕就不喜欢他,清庭也是抬高袁崇焕,一个能被敌人夸的人肯定是做了有害于其本民族的事,就像戈尔巴乔夫一样,西方那么夸他难道真因为他做了有益于苏联的事?

回复8

  • 真是神逻辑,因为敌人夸所以就一定做了有害于本民族的事儿?即使是当场战死沙场的抗日烈士,死后仍然因为其坚贞不屈和顽强而得到日军敬重的也是屡见报道,是不是也说明这些人都其实是汉奸?
    关羽之所以被历朝历代所吹捧,那是因为历朝历代的皇帝都希望自己的臣下都是忠臣,作为忠臣代表的袁崇焕被推崇有什么问题么?事实上清朝不仅抬高袁崇焕,还抬高了崇祯,所以其实崇祯也是汉奸?连南明政府都几次替袁崇焕平反,某些明粉为了证明千错万错就是不是明朝自己的错,明朝没杀错袁崇焕,真是连基本的智商都不要了。
  • 我杨靖宇就第一个不服!我就是被日本鬼子夸赞了下,就要被污蔑为作了对中华民族有害的事,太莫须有了吧!
  • 我要群嘲了……不赞同你们贬损袁崇焕的行为,从袁崇焕几年带兵作战的表现看,他对后金的实力有着清醒的认识,而明朝君臣百姓各阶层对形势的看法都出现了误判,与袁崇焕的判断发生了冲突,所以导致最终悲剧发生。而你们到现在还纠结于袁崇焕是忠臣还是奸臣,简直糊涂极了。
    后金表面是有6万骑兵的反叛部落,实际已发展为实力不亚于德川幕府的东北亚霸主(这一点很多人到现在都不能承认),占据了东北亚核心区,向南北取得朝鲜和蒙古的兵力和资源征收权(这一点至关重要)。其可动员的军事实力在整个东北亚强大的可怕。做形象比较的话,以日本关原之战东西两军的20万军队,正面面对八旗总动员后的15万左右军队,由于在指挥体制和作战效率上的巨大差距,日本的20万军队100%会全军覆没。这一点从萨尔浒之战中八旗6万军队在几天之内连打三场大战役,中间不需要休整,即可以数万大军在一日之内急行军一百里再去打另一场大战,接战后在半天内结束战斗,杀尽具有丰富作战经验的两万火器军队,这种作战效率在中古时代是很罕见的,要知道我们大多数人即使只是组织一个百人参加的春游都费劲,如果是纪律散漫,多凭个人勇武的游牧部落是不可能做到这种效率的,不能仅以“野蛮”两个字简单解释。
    八旗本身可以看做超民族的现代集团军体制,军事效率非常高,超过了明朝末期雇佣兵化的军队体制。又有整个东北、朝鲜、蒙古做他的后勤补给来源和征兵基地。他已经有了军事优势。
    这一点也是在袁崇焕真正成为辽东主将,从全局看问题,经过几次战役才认识到的,袁崇焕对后金的认识是在逐步加强的,最开始他也是认为只要经济封锁、政治孤立、战术得当,将士用命,可以在几年内逐步围困消灭八旗主力部队,哪怕付出较大牺牲,只要八旗核心的6万骑兵受到重创,树倒猢狲散,后金毁灭当不远矣。
    实践教育袁崇焕,这根本不可能,连续几次的尝试,包括野战掩护筑城不成功,后金快速掌握筑炮技术,让他意识到面对这个集团可能唯一的办法是拖,争取朝廷开展“全面抗战”,忍受苦难,等到后金崛起的这代人老去,八旗腐化后,把蒙古和朝鲜从后金控制中解脱出来,才有可能灭金成功。
    但是当时全国上下,还有我们现在全国上下的人,都不这么看,他们都认为后金和三大征的悖拜、播州、日本远征军是一个级别,只要明朝主帅过硬、将士用命,就能解决掉问题。即使不能快速解决,只要依托长城和山海关防线,把后金挡在外面就可以了。如果做不到,就是主帅有问题,就是主帅养贼自重。真是天真幼稚。
    而升级了认识的袁崇焕从一开始就警告了,由于蒙古方面没有任何人能钳制后金,后金可以采用大纵深绕袭战略,从万里长城任何一点突破进入。但即使在后金军连续四次突破长城入关劫掠后,每次都以八旗超强的组织能力带领几万大军纵横几千里,卷带数十万百姓破关离开。干出这种中古时代罕见的事情。
    明朝上上下下还不能树立“全面抗战”的意识,总认为靠一两个忠臣,靠一两只强军就可以了。简直幼稚的可怕。
    袁崇焕在位时所有的政治军事举动都可以用这个角度来解释清楚。
    而我们现在人还不能从这个角度去看明末,去看清后金是怎么样崛起的,明朝为什么全国百万大军,多少军头,都无法给当时总人口不到百万的八旗造成哪怕一次真正伤筋动骨的损害?反而一致去骂袁崇焕是个奸臣,是个私心过重的人,从道德角度去评判。
    那我只能认为我们现在大多数根本就没有吸取明末的教训,大多数人对可能到来的危险仍有一种天生的傲慢轻视心态。
    唯一能庆幸的是,主流历史学界对袁崇焕的态度还是稳定不动摇的。
  • 夸袁崇焕是为了踩崇祯,崇祯有多大罪,清就有多合法多顺应天意。。跟戈尔巴乔夫完全是两回事。。
  • 汉族被异族奴役的多了去了吧,有意义吗讨论这个
  • 安心 烟草公司接待大厅竟然不让抽烟
    基本赞同你的观点,但是崇祯帝也是没办法,在那个时期就是始皇帝也没招了啊,东林党一家独大,身边无人可用,无人可信,可不疑神疑鬼么
  • “一个能被敌人夸的人肯定是做了有害于其本民族的事”,思维太简单了吧?


  • 广北
    还有曼德拉,全世界都歌颂的伟人,对南非内部都做了什么。所以袁崇焕是一个有着极大嫌疑的人。
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