【翻译】印度警告中国如谈判无果将动用“军事选项”,具体指什么?
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印度警告中国如谈判无果将动用“军事选项”,具体指什么?中国将如何应对?
本文译自Quora两篇问答,分别是:
1. What do you make of India's warning China that it will resort to 'military' option as border talks falter? Isn't India's warning tantamount to a 'war or peace' threat? How will China likely respond at this time in view of other pressing priorities?
2. What are India's military options against China?
据《印度斯坦时报》8月24日报道称,印度国防部参谋长比平·拉瓦特表示,中印双方目前正在进行军事会谈,最好是能够通过外交层面的对话解决问题。
据印度媒体报道称,国防部长拉杰纳特·辛格于上周六会见了印度国家安全局的官员,并分别和海陆空三军负责人见面,主要讨论了拉达克地区的对峙问题,目前外交对话正在进行,令人诧异的是,印度已经在边境部署了大量兵力,难道是不想让和平处理吗?
拉瓦特口中的"军事选项是最后一个选择",显然是说给其国内民众听的,因为前段时间《今日印度》做过一项关于"中印一旦发生武力冲突,获胜的会是哪个国家"的调查。参与调查人中,有72%印度人认为印度会是胜利者,虽然印度民众受到媒体煽动,认为印度更胜一筹,但是政客和军方对双方的实力差距是很清醒的。
对于莫迪来说,挑衅中国会激起其国内的民族主义,进而提高自己的支持率,而印度军方的利益则更为明显,自从冲突发生以来,印度为了增强战斗力,军费支出也在不断增加。
那么如果印度拿出了最后选项,面临的将会是什么后果?在发生冲突的中印边界地区,我们这面是海拔上千米的高原,离人口密集的城市尚且还有很远的距离,而印度方面则不是很乐观。要知道,印度首都新德里离边界非常近,因此新德里遭到打击的可能性非常大。
值得一提的是,在拉瓦特采访的最后,他说印度发现中国空军在和田机场派驻了歼-20战机。从这点可以看出,中国的军事选项也的确是摆在桌子上的,现在的问题是,印度真的做好准备了吗?
David Liu
master Economics & History (2000),Works at Some Bank2000–present
经济学与历史硕士(2000年),2000年至今在某银行工作
决定战争成败的不是靠进口武器的库存,而是靠以工业实力为基础的后勤。
从军事上讲,印度落后的物流和工业体系无法维持对包括中国在内的任何主要工业大国的战争,因为印度没有自己的军工综合体。
这就是为什么最近中印边境冲突发生后,印度满世界买阵风战机。
除了阵风,印度人还有很多物资和武器需要进口,从防水夹克/帐篷/背心/登山服到炮弹/子弹,好吧,如果印度不想让那些在拉达克的印度士兵成为难民或冻死的话,那可真是一个很长的清单。
这充分暴露了印度武装力量的武器采购/后勤保障是多么的不可靠!
在某种程度上,印度1百万士兵的强大的武装力量是一次性的,因为在一场全面的战争中,印度的武装力量会在3个月内将坦克/飞机/火炮甚至炮弹耗尽(这确实在卡尔吉尔冲突中发生了),然后不得不用刀作战。
这正是二战期间中国士兵的遭遇。但是,谢天谢地,现在这种事不会再发生在中国士兵身上了。
顺便说一句,
你还记得6月份那20名印度士兵死于拉达克冲突的消息吗?
他们可能都死于脑疝。在西藏拉达克地区,即使是轻微的外伤,如果不及时进行吸氧治疗,也会在数小时内造成脑疝,几乎100%的脑疝患者会死亡。
一场拳脚斗殴就造成的20人死亡,暴露了印度武装部队的后勤和医疗保障多么糟糕!!!
事实上,如果这20名印度士兵得到及时和有效的抢救/治疗,他们中的大多数人就不会死亡。
所有在西藏的中国前哨部队都有特殊的高原氧气治疗舱。及时氧疗是西藏/拉达克地区预防脑疝、抢救伤员的关键。
这就是为什么被中国抓获的所有受伤的印度士兵都安然无恙,而逃跑的人要么死了,要么还躺在医院的病床上。
所以,在某种程度上,20人的死亡绝大多数不是由斗殴引起的,而是由印度武装部队的后勤和医疗保障造成的!!!
对此条回答的评论
Amitav Roy
那为什么你们还要隐瞒全世界都知道的超过35名中国士兵死亡的信息呢?
David Liu(答主)
这是印度人专门为印度人制造的假新闻。
中国政府没有发布官方消息。但从微博上透露的消息是,只有不到5人受伤,2到4人在几周后死亡。
毕竟,中国在打斗中控制了“战场”,所有受伤者都能得到及时的医疗救治,伤者多为轻伤。
事实上,如果印度受伤的人能像中国一样及时得到医疗救治,印度也会少一些伤亡。
Shantanu
你的幻想破灭了,美国情报部门声称至少39名中国士兵也在冲突中丧生,但你们那被收买的媒体和ZF永远不会告诉你真相。去youtube上看看以前印中士兵冲突的视频,你就会知道印度士兵是如何战胜中国人的,也会看到中国人在印度人面前是如何表现得像个孩子。顺便说一句,youtube在中国被禁了??哈哈
David Liu(答主)
2011年,美国情报部门还告诉他们的国防部长盖茨,中国隐形飞机在10年内都不会试飞,然而J20就在盖茨访华的前一天试飞了。
Amitav Roy
每个人都知道中国媒体和新闻是如何被控制的,卫星图片和来自独立国际新闻机构的视频和新闻证实了数十辆救护车是如何运送伤者/死者的。世界也知道Covid-19,中国是如何故意将其传播到世界各地,包括从武汉传播到印度。在印度,中国人总是被称为幕后黑手,他们沉溺于切香肠战术,如果邻国的土地没有得到适当的保护,他们就会占领它。然而,加勒万河谷的这起事件是一个很好的机会,可以将那些以各种非法行为以占领印度市场的三等廉价中国商品和公司一扫而光。
Pratap Codadu
Lives in Hyderabad, Telangana, India
现居住在印度泰兰加纳邦的海得拉巴
虚张声势罢了,更多的是为了安抚印度国内。如果印度有这样的能力,它本可以合法地选择武装报复。5月份,中国开始把印度巡逻队推离距离实控线至少8公里的地方,实际上占据了实控线附近地区约40平方公里的印度领土。更糟糕的是,莫迪总理甚至不能公开谴责中国的侵略。他希望,就像尼赫鲁一样,通过承认中国的优越性,中国人就能够变得友好,并被说服放弃被占领的土地。
还需要注意的是,莫迪的经济战(禁止中国应用程序)并没有真正破坏中国经济的稳定,中国的经济规模是印度的3到4倍,中国人在国际关系中遵循一种经济控制方法,即向小国投资大笔资金,从这些国家的经济资产中分得一杯羹,以期影响它们的政策。中国的第二批撤军发生在禁令发布后的一两天,这完全是巧合,除非有人认为莫迪政府已经巧妙地安排了时间。
Shan Liu
好吧,印度这样做注定会失败。印度不像中国那样拥有氢弹,所以它缺乏实力来支持自己的虚张声势。和美国对抗中国比起来,中国人更容易轻而易举地完全战胜印度。如果美国还没有对中国大动干戈的话,我不认为中国会把印度的警告看做他们的优先事项。与中国相比,印度有太多的大城市面临全面毁灭。
中国有一个拆除计划,要炸开喜马拉雅山口把南麓的暖湿气流引到中国西北部,如果印度军队设法偷偷溜到中国的前沿哨所后面,他们将被铭记为暖风的探路者,他们被炸毁的遗体将被一块石板掩埋,以纪念他们为寻找山体拆迁路径而做出的无私牺牲。
Jiu Bugaosuni
把国家立场放在一边,只谈谈正常的逻辑。
印度声称他们遭到了中国人的袭击,并在当地部署了20万到30万名士兵,并且自5月份以来一直在展示他们将要做的事情,他们在世界各地购买弹药、武器、战斗机、火炮,并在国内抵制中国产品,禁止中国应用程序。
看来印度人“从各个层面”都为战争做好了准备。
莫迪总理说:“没有人侵入我们的边界,现在也没有人在那里,我们的哨所也没有被占领。”
那么,有人知道印度人想干什么吗?
“印度警告中国”是为了什么事情?
“会诉诸‘军事’选项”是具体指什么?
中国可能会如何回应?请告诉我,根据以上逻辑,你会如何回应?
Anurag Srivastava
Lives in Faridabad, Haryana, India2016–present
住在印度哈里亚纳法里达巴德,2016年至今
中国在1962年袭击了印度,1979年袭击了越南,以教训这两个国家的挑衅行为。
不管怎样,印度不会对中国发动战争。
但中国将发动对印度的战争,给印度一个教训,这完全是另一个问题,尤其是当印度做了大量的防御准备。
这些来自印度的所谓警告,只不过为了刺激中国对印度采取军事行动,给印度上一课。
人们认为只有中国才会玩跳棋,我们也会。
Pradip Gangopadhyay
Lived in The United States of America1979–2010
1979年-2010年住在美国
由于军事选项的含义尚不清楚,因此不可能确切地回答这个问题。如果军事选项意味着印度试图用武力消除中国对拉达克的入侵,那么这很可能导致战争。如果军事选项意味着印度将在印度军队比PLA更具战术地位的其他地区仿效中国的切香肠战术,那么就要由中国来决定是发动战争还是谈判共同撤军。
Anonymous
匿名
印度总理莫迪在对整个印度民族的电视讲话中已经表示,“没有人入侵过印度领土”。他在讲话中甚至一次都没提到“中国”这个词。
印度政府现在对中国发出威胁是为了什么?
没道理呀。
我也不认为对中国这样一个真正强大的国家发出军事威胁是个好主意……也许印度的决策者认为印度可以给中国上一课?
如果是这样的话,那么我只想说祝印度好运…
Raghu Kashyap
Lives in Bengaluru, Karnataka, India
住在班加罗鲁,卡纳塔克邦,印度
当一个国家不合法地占领不属于他们的领土时,另一个国家该怎么办?一种方法是与他们对话以让其收回非法行为。但如果对方是好战的,唯一的办法就是严厉警告会采取后续行动。印度就是这样做的,印度并不是一个弱者,是的,目前经济不景气,但一旦可怕的新冠病毒得到解决,它会恢复元气...
Thye Kim Meng
Lives in Singapore1980–present
1980年至今,住在新加坡
与大国相比,印度军队是个笑话。
中国当然能看到这一点。
问题是如果中国占领了印度,他们将有100亿个问题要解决。
所以中国在高山上划出一条界线,即使被邀请也不会下山,不信可以问问锡进,不丹和尼泊尔。
对此答案的评论
Bruno Uzoka
谢谢。但是中国再一次对印度的领土进行一点一点的蚕食。第一次,在洞朗。现在卫星图像显示,中国已经在1962年后划定的实际控制线之外建立了新的阵地。发生了什么事?中国是不是在冒险想让印度反应过度,然后再在某个时候揍印度一顿?北京也声称整个加勒万河谷属于中国。那前面有麻烦了!请保重。
Lance Chambers
“6月15日在有争议地区发生冲突”-卫星图像显示,有争议的印中边界两边都有人聚集。
那里从来没有固定的边界,我也给不了什么建议,中国和印度需要自己解决这个问题。
现在双方的姿态都愚蠢得毫无意义。
Prosenjit Das Gupta
B.A. Honours from Economics (college major), Presidency University, KolkataGraduated 1965
1965年毕业于加尔各答总统大学经济学荣誉学士学位
关于“军事选项”的声明是由一名军官而不是由印度政府的授权发言人或外交部长作出的。类似的言论在中国的媒体上也屡见不鲜,权威发言人或政府部长的声明才是最准确和最可靠的。
Mumin Ali
PH.D. from Politics, New York UniversityGraduated 2010,Lives in Zürich2012–present
政治学博士,2010年毕业于纽约大学,2012年至今居住在苏黎世
中国已经调动隐形战机,可以在没有任何伤亡的情况下猎捕印度的喷气式飞机。如果印度试图从空中攻击中国的阵地,他们不会看到是什么东西击中了他们。J20是美国F22的中国版,所有的第4代和第4.5代战斗机在它面前都是无用的。
对回答的评论
Sreenath Rapthadu
希望写这个回答的人的愿望能实现,真是疯狂的想法。
Mumin Ali(答主)
请用谷歌搜索第四代和第五代战机的区别,你会明白的。
Omkar Narvekar
B.E IT Engineering, Goa Engineering College (2021),Lived in Goa, India
工程学学士,果阿工程学院(2021年),居住在印度果阿
有限的军事行动
虽然6月17日印度外交部长与中国外长王毅的电话对话准确地反映了公众的情绪——它称中国在加勒万河谷对印度士兵的袭击是“事先考虑和计划好的行动”——但这也表明外交谈判仍在进行中。这就是说,很有可能的是,在闭门会谈的情况下,印度当局正在仔细考虑进行有限的军事报复。
自6月15/16日冲突事件以来,中国对整个加勒万河谷提出了主权要求,但印度认为其对实际控制线(LAC)的看法与中国一致。双方这种强硬的立场很可能会对进一步的外交谈判构成相当大的障碍。
印度在军事上会如何反应?印度军队可以协同步兵或特种部队对每个被占领的阵地发动突然袭击,同时在后方提供火炮和装甲支援,以防止事态升级。实际上,这将是一次大规模的非常规军事行动。
空中力量的部署很可能带来类似于卡尔吉尔战争的问题:控制战争升级将要求印度喷气式飞机在非常窄的频段和高难度的地理位置上出击,靠近印度士兵和混乱的作战环境将使空对地攻击变得复杂化。
如果印度走上这条道路,它需要牢记这样的行动可能导致很高的伤亡,它还需要为中国在当地以及整个实控线地区的应对措施的升级做好准备。
军事外交措施
在最近结束的印澳峰会前夕,消息人士曾表示,印中紧张局势可能会让澳大利亚加入印、美、日海军之间的年度马拉巴尔演习。这将是朝着海军四国联盟迈出的关键一步,将非正式对话论坛转变为针对中国的军事联盟。
在极端情况下,印度会宣布与美国建立更密切的关系,这也可能令世界感到惊讶。(在1971年孟加拉战争前夕,印度决定采取类似措施,通过在同年8月签署“印苏友好合作条约”,来对抗新兴的巴基斯坦-中国-美国轴心国。)
在许多方面,这将是一个大胆的举动,这会警告北京,如果它选择升级与印度的冲突,它将冒着把美国拉进来的风险。新德里还可以加强与华盛顿的海军合作,包括在安达曼海的军事合作,这将使两国海军能够在关键的马六甲海峡附近使中国船只处于危险之中。
这个选项面临的问题很简单。首先,目前尚不清楚这些军事外交措施如何以及是否有助于印度解决与中国的直接问题,即让中国离开印度在拉达克的领土,甚至更大的问题是,这种安排如何有助于阻止中国的切香肠战术。其次,鉴于美国目前的政治情况不明朗,撇开反华的印太战略的承诺不谈,特朗普政府不太可能愿意卷入印中冲突。最后,印度将不得不准备缩减与俄罗斯的军事联系,作为可能的靠近美国的交换条件的一部分。
隐蔽选项
最后,印度可以通过当地的不满情绪,对中国在巴基斯坦的利益采取秘密行动,或者,进一步发展一个中亚的地方网络,以北京在那里的基础设施项目为目标。中国在地理利益方面捉襟见肘;这显示了新德里可以从中获利的弱点。印度也可以允许其他国家的特工通过哪里前往中国,他们有兴趣让中国人在XJ和XZ的生活变得悲惨。
行使这一选择的代价是显而易见的。反过来,中国可以积极寻求与印度东北地区的分离主义者重新建立联系,在这一点上中国已经断绝了一段时间。在巴基斯坦的任何行动,通过俾路支民族主义者反对中国在那里的利益,也有可能加剧查谟和克什米尔的恐怖主义,以及印度在阿富汗的存在的风险。
在新德里考虑上述每一种可能性以及更多可能性时,它将注意到,所有这些可能性都提出了重大挑战。然而,中国错误地认为,这些挑战将成为对印度的自我威慑。
Karthik Nehru
B. Tech from Nehru College of Aeronautics and Applied Sciences (2009),Lives in Coimbatore, Tamil Nadu, India2000–present
尼赫鲁航空与应用科学学院(2009年)的技术人员,现居住在印度泰米尔纳德邦哥印拜陀
当我们与一个比我们强大的敌人作战时,我们需要找到他的弱点,集中力量攻击那里。中国在喜马拉雅山感到很舒服和占有优势,而在南中国海和东海地区却感到不安全,因为它的工业和人口中枢离同样发达和拥有强大军队的国家非常近。我并不是说我们的军事力量不强,但就中国而言,我们的军队是为防御而设计的,这一点在政治解决方案找到之前要一直坚持下去。因此,我们需要发展的是一支强大的海军,它必须能够打击中国的心脏,同时保护我们自己的海上边界。
下一步我们需要检讨我们的一个中国政策。是的,我们的总理过去接受了一个中国政策,以换取和平边界。但现在他们公然违反了两国过去签署的协议,所以我们也不必遵守我们的承诺。
我们还要发展本土作战能力。我的意思是如果你不需要别人保护,那你就不要别人保护。让私营部门进入国防工业,大规模的生产能力应得到加强。因为和中国开战不像打短期战争,而会是长期的消耗战。在这种情况下,我们以目前的工业产能将会失败。
Arun Kumar P
I am from South India (Lived in Kerala & Karnataka)
我来自南印度(住在喀拉拉邦和卡纳塔克邦)
驱逐他们对印度军队来说不是个问题,战争升级才是问题。一旦你把他们踢出一个地方,印度就成了侵略者,必须为大规模的战争升级做好准备。双方都知道这一点,这就是为什么他们在展示他们的肌肉,但没有完全向前推进,真正地打击对方。中国的切香肠战术正是出于这个原因。他们并不是真的在发射子弹,而是和他们的步兵一起缓慢移动,一次开辟一个战线。
现在的解决方案是在地形有利的地方开辟新的战线,我们可以在实控线的中国一侧实施切香肠战术。这是就我们进行谈判的唯一途径。一个基本的军事策略就是永远不打敌人准备好的仗,是他们而不是你为战争准备了时间和地点。印度现在应该做的是到中国的领土上“扩张”,所以如果他们强行驱逐我们,那么他们就是侵略者,而不是我们……这就证明了我们的军事反应的正当性。
我们也可以对马六甲海峡实施部分海上封锁,挑战一个中国政策。如果你想锦上添花,就宣布XZ独立。
Deepak Kumar
lives in New Delh
住在新德里
我们可以选择阻止中国的入侵。
我们的武装力量完全有能力这样做。
是的,但我们需要为水上,空中,当然还有陆地上的任何不测做好准备。
我们不能和中国冒险。
他们有过多次在背后袭击印度的历史。
我们需要对他们非常小心。
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