记录一下，好久不上网哔哔，又见活的自走营销号

有些人我就~~~~

不看书的嘛，只看公知、营销号的嘛~~~~~

这篇基本是复制黏贴，发现这类人被质问之后基本都选择遁地，也没啥激烈的思想碰撞。但是留个底片以便观察反思，希望未来的我能跳脱出时代再来看现代的“乌合之众”，毕竟无论是乌合之众还是对乌合之众的观察，时代的局限性太大了。

起因： 在罗翔老师身上寻求“完美受害者”是否搞错了什么 评论 28 国内

因为看到了个辩论赛的老老老前辈的发言震撼双眼，于是写了写，PS.能与老老队长达成共识安心了不少，原来我不是一个人~

评论1：

人不学不知义

还有辩论，辩手。。。辩论赛，立场是抽签决定，正方反方立场随机，变成了不走內心拷问的语言的对抗，这种习惯带到网上，许多人会成为机器人一般，见到观点起而攻之，攻的人多了自动出现反转立场。这种事，佛陀称为“戏论”，“此种能引无义思惟分别所发语言，名为戏论。何以故？于如是事勤加行时，不能少分增益善法，损不善法，是故说彼名为戏论。”春秋时期公孙龙的“白马非马”、“坚白同异”，完全脱离感性认识，只强调概念的逻辑分析。在逻辑上无比无懈可击，却脱离常识。

09-09 20:26

评论2：

人不学不知义

转 夔鼓子：齐邹衍过赵，平原君使与公孙龙论白马非马之说。邹子曰：“不可。夫辩者，别殊类使不相害，序异端使不相乱。抒意通指，明其所谓，使人与知焉，不务相迷也。故胜者不失其所守，不胜者得其所求。若是，故辩可为也。及至烦文以相假，饰辞以相敦，巧譬以相移，引人使不得及其意，如此害大道。夫缴纷争言而竞后息，不能无害君子，衍不为也。”座皆称善。公孙龙由是遂绌。

译文：邹衍路过赵国，平原君让他和公孙龙辩论“白马非马”的观点。邹衍说：“不行。所谓辩论，应该是区别不同类型，不相侵害；排列不同概念，不相混淆。抒发自己的意旨和一般概念，表明自己的观点，让别人理解，而不是困惑迷惘。如此，辩论的胜者能坚持自己的立场，不胜者也能得到他所追求的真理，这样的辩论是可以进行的。如果用繁文缛节来作为凭据，用巧言饰辞来互相诋毁，用华丽词藻来从偷换概念，吸引别人使之不得要领，就会妨害治学的根本道理。那种纠缠不休，咄咄逼人，总要别人认输才肯住口的作法，有害君子风度，我邹衍是绝不参加的。”在座的人听罢都齐声叫好。从此，公孙龙便受到了冷落。

我对评论1的回复：

B3重工联合集团 作者

emmm虽然不是我踩的，但是吧，戏论式的辩论其实我们打辩论的也很讨厌的，为了制造冲突矛盾而制造冲突矛盾，忘记了辩论的目的是在做出一个不确定的选择的时候，各方一起来通过已知的，来探讨未知的选择。戏论确实让人觉得是闹剧。大佬反感的这个其实现在很多打辩论的人，一样也反感的，但是吧，因为毕竟以前的辩论赛都是几个文科生在那边嚼舌头，更在意语言的压倒，而非理性的思辨，时间长了，本来很理性的辩论越来越感性，但这不是辩论的锅，，，，我个人觉得是文理分科的锅23333

09-09 22:55

对我回复的回复：

人不学不知义

以下摘自《明治时代的“教改”》

1876年7月14日，天皇视察了青森县的一所小学，十名学生用英语作了演讲和作文。他们演讲和作文的题目如下：

演讲：汉尼拔鼓励士兵的演说

作文：庆祝陛下访问青森

演讲：安德鲁·杰克逊在美国国会的演讲

作文：一首赞美开明和进步的颂歌

演讲：西塞罗对喀提林的攻击

作文：一首赞美教育的颂歌

演讲和作文还没结束，就到了天皇不得不离开的时候。他走时，学生们用英语为他唱了一首歌。天皇给了学生每人五元钱，让他们购买《韦氏中级英语辞典》。然而返回东京后，他对元田说，自从1872年学校体系建立以来，“美国式教育”在实践中的流弊已深，表现出来便是学生忽视了日本。

1878年4月16日，岩仓和佐佐木在天皇身边服侍时，天皇向他们强调了道德教育的重要性，称无论是汉学者、勤王家，还是（像福泽谕吉和加藤弘之那样的）洋学者都不能忽视教育。6月26日，天皇收到修改草案的第二天，鉴于问题的重要性以及自己的浓厚兴趣，天皇承诺将自己的观点写下来。由元田记录下来的内容显示，这份文件分为两部分。文件虽说是天皇的观点，实际表达的却几乎是元田的。第一部分是这样的：

教育学问之要，在于明仁义忠孝，究知识才艺，尽人道。此为我祖训、国典之大旨。然最近专尊知识才艺，值文明开化之末，破平行乱风俗者诸多。维新之始，因舍旧来之陋习，求知识于世界，故取西洋之长处。虽日日奏功，然忽仁义忠孝，单追洋风，则将来可危，或至忘君臣父子之大义。此非教学之本意。故今后基祖宗之训典，专明仁义忠孝。道德之学以孔子为主，尊诚实品行，同时于各学问中须应才器，学业益进，道德才艺皆完备。如此中正之教育学问行之天下，则我国独立之精神无耻于天下。

在第二篇文章中，天皇提到了巡游的经历：

去年秋，训览各县学校，亲察生徒学业，然如农商之子，发言皆为高尚之空论。纵西洋语通达者，亦不能译之为日语。如此学生卒业后，归家难就本业；高尚之空论，就公职亦无作用。之后或成夸耀博闻，目无尊长，妨碍县官吏之徒。

天皇还主张开设农业和商业课程，以代替那些卖弄学问的学科，这样农商子弟就能重拾他们谋生的基本职业，并获得成功。他召见伊藤博文，告诉他自己希望提升教育，改正作风，并征求伊藤的意见。

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以上是中日维新最核心的区别。

去年日本再度更改了1万日元上的人像，从福泽谕吉换成了涩泽荣一。

关于你提出的问题，不是文理分科的问题，是在文理分科之下更基础的问题。新中国教育一开始摸苏联石头过河，后来摸美国石头过河，目前你所观察到的问题，是摸美国石头过河的结果。现在看到美国自己已经栽到坑里了，我国已经决心走自己的路了。小学一年级的语文课本，第一课已经不是汉语拼音，而是“天地人”了。

至于没赶上这波教改，摸着美国石头教育出来的大家来说，自己去补课还亡羊补牢，为时不晚。

我对其的回复1：

俺：

这？？？？？我提得这个问题我咋觉得和你讲的完全不着边？这跟美国还是苏联有毛关系，说啊没说直接飞了顶帽子过来，日本的写了一大堆，最后结论是跟美式教育苏式教育相关？，，，，

您这条回复就是我口中的典型的文科森式的回复，但凡搭上点关系的文字大段大段拿来用，用之前对文字的历史背景人物属性都么得认识，天皇在意的哪里是日本文化、孔孟之道、忠孝礼仪的传承？天皇在意的是丢失了这些传统文化的束缚之后，能者上台，代表先进生产力的阶级最终将消灭皇权，统治阶级自身统治的正当性被破坏了罢了~

天皇真的记得住祖宗之训典，就不会战败了。

天皇虽然带头西化，但同时也是最清楚阶级革命的人，因为一旦发生，首当其冲革的就是皇权，他要你资本家带头生产，但同时要求资本家臣服于他脚下，，，，结果呢，，，？

中日维新的区别就是中国维新意识到了封建制度对生产力的限制，最终下定了皇权必须推翻的决心，明白这点之后，袁世凯再当个土皇帝又如何？日本呢？皇室和资本家勾勾搭搭相互利用，就开始了。明治维新的时候天皇的权利有多大，现在天皇的权利有多少？涩泽荣一这种抱着《论语》的企业家和西方抱着《圣经》的企业家有毛线区别~~民族企业家就不是榨汁机了？

还有，美国已经栽倒坑里面了？你确定？而且你确定是美国式教育问题？去过美国嘛？我咋觉得你所知的美国是教育是美国人告诉你的，而不是你自己看到的

最后这分析了一大堆仁义礼智信之后，得出一个国家药丸、乙烷的结论的，和当年的中国崩溃论有毛区别，历史上多多少少礼仪之邦被礼崩乐坏的蛮夷脑袋都打爆。

而且我觉得你们这些逻辑都很奇葩的，什么神通能跳过汉语拼音的识字阶段直接天地人啊？字都不认识几个谁看得懂天地人，现在幼儿园都在学英语了。况且别说小学一年级，我就现在问你“天地人”你也是大段大段的ctrl+c  ctrl+v，你能有自己的理解？我不信~（鲁豫脸）

日本的教改要是真的能成功，他们就会懂得穷兵黩武好战必亡，现代教育教育出来的年轻人，最最最起码的，要学会尊重生命，《活着》对吧。前苏联的教育让前苏联创造出了人类历史上都无比灿烂的文化瑰宝，只是被西方打压了话语权现在没人去欣赏落灰了而已，美国的教育那是你以为他是快乐教育出傻子，无论是人文艺术还是科学研究，都是人才辈出的。

美国的高等教育比例是多少，中国是多少？前苏联是多少？日本是多少？

我还记得以前不知道哪里看到的一段话，末世，一个老者收养了一个孩子，孩子逐渐长大，学习了不少知识，知道了道德之后就和老者讲，要在末世建立一个道德的世界。老者呢？老者说，什么是道，什么是德，我活了这么久还没想明白，你真的想创造这样的世界？那你加油。

对其回复2：

俺：

东蹭一下，西摸一块，美日俄三大 列强都分析了，缺了英法。中国古代，百家争鸣，思辨为儒道二家最胜，跟天地人有毛关系，从天地人开始学而不是拼音，只能说明拼音已经提前搞定了。天“天地人 你我他”学的也只是六个字，别说小学一年级，这六个字有几个老师能讲得出“道？”。难道你以为一年级的“天地人”的先进性，来源于他是跳过音标直接教文言文了？

其实在历史上，有无数的人都犯过这样的错误，他们提出了新的追求新的目标，却只能，只敢，只愿意从过去的历史传统中来寻求解决方案。过去的历史知识是宝库，但绝不是上限。

我们在面对问题的时候必须大胆滴说出问题的名字，而不是用什么所谓的“更基础的问题”这种you know who的方式说话。就像我上文中说的，定义是十分重要的，那个名字只是一个指代而已。像什么“中日维新最核心的区别”区别是什么？苏式教育到底是什么？美式教育到底是什么？凭什么判断美国已经栽倒坑里了？之前全世界都相信中国要崩溃的呢。

这才是辩论，单纯的结论，单纯的名词在辩论中毫无意义。

中国需要补的，从来不是天地人，就好像涩泽荣一作为日本民族企业家的先驱，教会給日本的也从来不是《论语》。抱着论语的涩泽荣一和抱着《圣经》的西方资本家，么得任何区别，他们手上的书，是为了人民谋利的吗？（不会吧不会吧，不会真有人认为日本的强大是因为中西结合吧）

特别是在我看来，天皇的目的是巩固皇权，避免被新兴资产阶级革命，毕竟要是日本人真重视日本，也不会至今还是一个主权不完整的国家，这事儿和“天地人”“快乐教育”是一回事儿，其目的在于既得利益群体维护自身利益。

从来没听说过什么哲学思辨，逻辑思维，唯物思考的缺失完全是通过“天地人”来学习的，中国古代的哲学思辨是朴素且超越了当时的时代的，但以现代的眼光去看如果还把他们捧得这么高，怕是亚里士多德能一直笑到马克思（说白了古籍中再精妙的东西在现代科学面前，也就一句话的事，毕竟时代变了，甚至还不如毛爷爷语录简单易用）

反正总结一下就是你说叫我们补的东西恰恰是我要批判的

对我回复的回复：

人不学不知义

只敢ctrl+c  ctrl+v引用，不敢有自己的见解。

这个话题到这，挂免战牌，不用回复。

      这就突然让我想起了之前在微博上遇到的@理圖 奶奶，国内疫情都过去好久了，美国现在很麻烦，然后科莫出来说还是要想办法封城隔离，然后理圖奶奶就在那边哎呀，封城是个杀人政策，封城要死多少人啊，，，，，，，中国人满头问号滴看着没有知识的知识分子在静静滴装逼，不知道她在搁这儿骂谁。中国都隔离完了，她还搁这儿在担心一个有教会、收容所、食物银行、大量NGO、成吨社工、各类慈善机构的国家会因为封城治病害死老百姓。明明理圖奶奶是啊，复旦良心，海外留学，美国工作，应该是最了解美国发达的社会科学对于保障人民基本生活所做出的努力的人，却在担心？是真的担心美国社会？不管你们信不信，反正我看了是不信的。

不说金融知识吧，也不知道理圖奶奶在会计公司学到了什么社会经济学知识。为啥会想到理圖奶奶呢？就是因为她面对简单的质询“你说不行，那更好的办法是什么？讲讲看呐”，，，，她就删了我的质问评论，然后优雅自信轻巧的回了一大篇文章（比上面这位强，理圖奶奶的文章好歹是自己写的，虽然这散文写得都解了体）文章说，哎呀社会黑暗啊社会不公啊，好人没有好报啊，如是我看数学啊，，，

就和上面这位一样，丢给你一大堆有的没的文字，就算是自己的无敌论证了。我是不知道她一个工作了之后还要回过头看最基础概统的复旦高材生，怎么能够通过如是乎看数学来拯救更多美国同胞的生命。我也不知道上面那位老兄怎么通过学习天地人，让中国人重新获得哲学思辨的能力而非嘴炮。

因为这些人没有使命感，没有荣誉感，从来不在乎问题是否能解决，生活条件太好了。我以前看到一句话，时间久了忘记是哪里看到的了，就是说成年人啊，一个人啊，怎么才算是成年人，要能够承担起责任，能承担起责任的就是成年人，和年龄完全无关。

这些网上的某些公知啊，某些大V啊，是不会对自己的言行负责的，更别提对人类对社会对家族对家人对朋友对爱人负责了，那他们追求的是什么呢？个人的利益。所以你无法让他们觉得害羞，无法让他们去思考，无法让他们觉得可耻，无法让他们觉得后悔，因为只要他们是自由之身就永远无法让他们“屈服”。

就好像最近张伯礼院士被授予“人民英雄”称号，然后小屋中等着张院士道歉的方方火光四射，在微博上杀疯了。人民英雄啊，我小时候有一本彩色连环画，讲的是杨根思的故事，人民英雄啊，我也想成为人民英雄。生命终将流逝，不用白不用；知识不会拒绝你，不学白不学。知识和生命，多么美妙的组合，必定会创造出未来。