非常反感讨论历史,历史他本身的是非,是否与那个时代的现实相符都是有疑问的

【本文来自《从叙事的角度论证:为什么宋朝是侵略成性的王朝》评论区,标题为小编添加】

年纪大点的人多少还是理想主义占据思维逻辑高地的。

但是是不是符合现实就是另一回事了。

我非常反感讨论历史,历史他本身的是非,是否与那个时代的现实相符都是有疑问的。

看历史就行了。

讨论就没什么必要。

举个例子,

唐太宗李世民,渭水之盟,单骑退敌的故事。

很多人解读的是李世民威望,智慧。

历史上一直解读是如此。

在执失思力墓出土之后,他墓碑上告诉大家。

其实他一家子都是李世民的间谍。

不仅早就通报了情报,而且他一家子两地挂帅。

一路辅佐,配合李世民最后活捉颉利。

各部族更是在执失思力家族渗透下早就,和二凤暗通款曲。

再举一个例子,教员四渡赤水,用兵如神。

这入神,当然是教员能力的体现。

但这个结果也是建立在对手被渗透的一塌糊涂,各种情报海量支撑的结果。

这两个例子里面,很多因为各种原因不理解,了解背后故事的人,有时是一两个有时是一两代甚至几代。

执失思力的生平在资治通鉴里就是胡写八写。

他家族墓一出土,墓志立刻让很多历史上难以理解的事儿变得很清晰。

很多事都是如此。

远古历史,要讨论,就你就拿出历史文献是不够的,还要配合考古发现。中国的历史不是只有文字就是那么一会儿。

中国历史,的研究是讲究文献,文物,对照的。

热门评论 1

我要评论

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全部评论 24
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  • 墓志这玩意吧,你问问韩愈白居易他们这些专业写手,写完一篇会不会不好意思吧
  • 山回路转 回忆录爱好者,《帝国时代2》爱好者
    那就讨论俄罗斯的滑翔炸弹,讨论量化交易算法是怎么割韭菜的。
  • 这话怎么读着那么别扭!
    “那个时代的现实”指的是史实吧,史实是客观存在的。
    “是非”是指后人对史实的评价吧,根据各自立场的不同,会对相同的史实形成不同的评价。
    “是非”怎么要和“史实”相符?
    作者你自己缕缕,这话逻辑是不是有问题!
  • 能用情报人员把对方渗透象筛子一样,也是一种本事。老蒋就没有安插过特务进来吗,他掌握的资源更多,包括人才。你有海量的情报来源,你有没有筛选情报的能力和根据情报进行正确的判断和决断,那才是最重要的。你反感的是别人对历史进行的解读,跟你的解读不一致吧。
  • 菜鸟dad 中华复兴的关键词不是强盛而是文化思维
    那就跟反感讨论现实是一回事了,毕竟所谓历史也不过是时空现实流的界限定义。,另外,伪史是真的,就像说姐们喜好化妆打扮粉饰也是真的一样。
  • 春是秋 我甚至会想;范进中举的时代,可能最干净!
    布局情报网,也须要大智大勇大仁德,否则人家凭什么为你做事,
  • 春是秋 我甚至会想;范进中举的时代,可能最干净!
    能够在纷繁复杂的情报材料中,读取有价值的信息并加以有效利用,也是不容易的,
  • 春是秋 我甚至会想;范进中举的时代,可能最干净!
    但必须明白的是;清以前的历史,是由“心怀‘修齐治平’远大理想”的哲学精英编写的。但今天论史的人大都是中外各派利益集团雇佣的文化打手!此条评论已被折叠,点击查看
  • 第一历史,第二历史,一切历史都是当代史
  • 全部楼层
    一吃就胖 作者
    别搞笑了,去看看真正历史研究的这么看执失思力墓带来的历史影响。
    相比于,资治通鉴里不符合逻辑的,描述执失思力的生平墓志当然更有价值。
    里面记载描述的不是一两件事。自己去看
    看法不等于结论,有价值不等于定论
    你的逻辑才是最搞笑的
  • 历史是很难学的,普通人做的不过是从历史中吸取营养,编成小说或者谈资
  • guan_15675771092777 不用个性昵称,是因为只想做一个默默无闻的中国人。
    不必因为历史有瑕疵甚至错误而否定一切历史。
  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    我奉劝有些人先丰富下历史修养,和认知再来抬杠。

    连执失思力的墓想怎么刻都可以,都可以说出来你还搁这说锤子呢。

    执失思力墓是想怎么写怎么写吗?
    你穿越回去写一个试试看,灭不灭你族。

    你碑上刻什么,那是要审稿的,何况还写的和圣人有关的东西。

    连名字都要避讳的时代你想写就写?

    执失思力死的时候他爹死的时候,唐还没亡呢?
    所以说讨论啥啊。。
    就是网络上的小作文一顿乱吹。

    让你讨论时候翻翻资料,了解了解真正的历史研究逻辑,有点营养不好么,就隔着抬杠。

  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    佛道误我
    首先,把墓志铭当作历史,你就不配学历史谈历史!墓志铭是什么?是死者家人后人为死者撰写的生平事迹,可想而知,为尊者讳,为逝者讳,自然是隐过饰非,甚至一句不提过错劣迹,并大肆宣扬死者生前功绩,期间很可能就有大量歪曲事实的记述,不是自己的功绩要说成自己的功绩,是自己的过错劣迹要说成别人的……所以,历来没有哪个严肃的史书、历史学者敢、好意思说所述引自谁谁谁的墓志铭,这太丢人了!
    小丑啊小丑,你当古人说你呢,想怎么刻就这么刻。
    古人连圣人命好都要避讳,牵扯到圣人的墓志你刻一个试试,不咩你族?

    怎么这么愚蠢。
    所以说你们这些人根本就是小丑不自知。
    根本不理解古代为什么凡事要树碑立传。

    啥都能自己刻,那勒石燕然有什么意义。

    真太小丑了
  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    天天看
    怎么就觉得史书是胡写八写,自己家里人刻个碑,岂不是更会胡写八写?
    你动动脑子,执失思力是自己想刻什么就刻什么的么。

    哪个朝代他这个级别的想克什么就刻什么。

    古人刻碑立传你当是你家呢?
  • 天天看 有没有新鲜事...
    怎么就觉得史书是胡写八写,自己家里人刻个碑,岂不是更会胡写八写?
  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    河山青
    如果说四度赤水情报的作用很大,那遵义会议之前的第五次围剿失败,只能说沒有情报了?
    你这不是单线程思维?

    首先情报也有对错,其次即便情报正确,人也不一定每次都能做出决策。
    正因为如此才能体现出四渡赤水的伟大。

    很多人不能正确理解四渡赤水难在哪。

    决策的难度就是在海量信息里面筛选,甄别做出正确决定。

    没有信息,做出的抉择再牛逼也叫懵的。

    伟大的真正的伟人,牛逼的人是前者。

    后者是运气好的,被神话的人而已。

    教员是前者。

    后者最多是个被吹烂的好运神棍。

    这就和炒股一样,蒙着头炒那叫赌博。

    有搜寻信息渠道有筛选决策判断能力有操作手法那叫炒股
    展开
  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    观察者网用户_391
    你不是不喜欢讨论历史,是想说“你们居然敢说和我不一样的历史”
    什么逻辑啊,我的意思是,别那么蠢,现实里很多事都有其背后的故事和复杂的互相行为共同作用导致的,那是那么简单的事儿。

    或者说,只是你们讨论也拿点性像样的资料,有点营养,抓着网络不知道传了多少年的小作文讨论太离谱了。

    中国历史研究是要历史文献和文物印证的。

    这样讨论才有点营养
  • 一吃就胖 人生无常,只争朝夕。 作者
    飘渺
    你只是反感别人讨论的历史,和你想的不一样吧
    还有,孤证不立
    别搞笑了,去看看真正历史研究的这么看执失思力墓带来的历史影响。
    相比于,资治通鉴里不符合逻辑的,描述执失思力的生平墓志当然更有价值。
    里面记载描述的不是一两件事。自己去看
  • 首先,把墓志铭当作历史,你就不配学历史谈历史!墓志铭是什么?是死者家人后人为死者撰写的生平事迹,可想而知,为尊者讳,为逝者讳,自然是隐过饰非,甚至一句不提过错劣迹,并大肆宣扬死者生前功绩,期间很可能就有大量歪曲事实的记述,不是自己的功绩要说成自己的功绩,是自己的过错劣迹要说成别人的……所以,历来没有哪个严肃的史书、历史学者敢、好意思说所述引自谁谁谁的墓志铭,这太丢人了!

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