朱一龙和刘德华为什么深受观众喜爱？好的演员都有这些特点！

■ 本期轮值毒叔 ■

■诸葛奇谭·谭飞■

主持人:在刚才的直播当中我们提到了朱一龙、倪妮、文咏珊领衔主演，杜江特邀出演的悬疑犯罪片《消失的她》，这部影片也荣获2022～2023年度电影频道M榜暨中国电影大数据盛典的年度关注影片，同时也是海南岛电影节的闭幕影片，在现场观众中取得了很好的口碑，其实想问一下谭飞老师，您觉得这部影片的看点是什么？

谭飞:第一个当然是题材的看点，因为题材是悬疑，而且是陈思诚做监制，大家知道陈思诚上一部作品是《误杀》系列，悬疑感特别强，而且里面有很多反转，你会看到剧本是非常有信息量的。所以大家会期待这部作品到底能悬疑成什么样，今天也释出了一款IMAX海报，海报上所有人物的关系都是分不清、隔不开的，关系非常复杂。第二个关注的是演员的表演，特别是朱一龙的表演，大家知道朱一龙这次是来华表奖是携了四部电影，这些电影都获得了提名，仅次于易烊千玺，易烊千玺好像是五部。所以大家非常关注朱一龙在里面的表演，而且他刚刚在戛纳首映的《河边的错误》也反响非常好，国际媒体包括影评人都评价很高，那么朱一龙的表演的一个天花板会到什么程度？会有什么样的可能性？我相信不光是他的影迷，很多观众也会期待。

主持人:您刚刚提到的陈思诚作为《消失的她》的监制，其实我们提到之前的《误杀》也好，这次《消失的她》也好，好像都是改编的电影作品，您觉得这次这样的一个改编会跳出他自己的套路吗？

谭飞:我觉得陈思诚是一个非常聪明的人，应该说他不仅是个导演，不仅是个监制，也是一个非常成功的项目负责人。或者说他能够从IP开始，从创意开始，到执行整个链条运行的执行人。我觉得他为什么找国外的IP改，可能一方面是他觉得成功的IP改编产生高票房电影的可能性会更大，相对来说更安全一些。第二我觉得陈思诚是有一个驾驭力的创作者，他具备把国外的ip改编得吻合中国观众口味的能力，而且他非常自信。第三可能很多人会说这个系列跟《误杀》系列有没有区别？我相信一定是有区别的，因为《消失的她》从片名能看出来，内容一定是跟一个消失的女性有关的，但怎么消失的？又怎么找到的？或者说找不找得到？这都是悬念，看得出这个剧情的走向跟《误杀》是不同的，《误杀》系列基本讲的是一家人为了保护自己的家庭成员，跟外界力量的对抗。

主持人:刚刚提到了“悬疑”这两个字，我们注意到近年来越来越多的高质量国产悬疑片不断地涌现出来，尤其在叙事时空、叙事结构发展和烧脑程度方面都有非常突出的进步，也有越来越多优秀的国产悬疑片拿下奖项，实现了票房口碑的双丰收，像您刚刚提到的《误杀》系列，包括《记忆大师》《爆裂无声》等等，您怎么去看待现在国产悬疑片的发展？

谭飞:其实悬疑片也是一个强类型电影，也是世界上所有电影中比较受观众欢迎的一个类型。我们刚才讲了爱情类型和喜剧类型，其实悬疑类型也是受很多观众欢迎的，因为它是直击人性的，而且悬疑里会有很多反转，我觉得现在观众最爱的就是“开脑洞”，因为现在的网络时代是无远弗届的，也有很多新鲜的科技，我觉得悬疑片是让人能分泌肾上腺素、能激动的。国产悬疑电影里还有一部《扬名立万》，是一部剧本杀风格的电影，其实像这种剧本杀的悬疑题材也是现在年轻人特别喜欢的一种剧情走向，所以我觉得悬疑片的发展会越来越好。

主持人:我们刚刚也提到了《消失的她》，包括陈思诚可能不会再走老路，在《消失的她》里肯定会有创新，我也注意到了一条看过观众的评论，首先说朱一龙贡献了颠覆性的表演，也提到这部电影可以说是打破了以往对于悬疑电影的概念，您觉得作为悬疑电影，如何能打破以往悬疑电影的概念？

谭飞:因为我们现在不能对这部影片进行评价或者预测，这部影片连释出的预告片都很少，我对这部影片还没有一个清晰的了解，片方也在刻意营造一种人物和剧情走向的神秘感。所以我觉得现在的悬疑片一定要从预告片和营销开始就制造一种悬疑式营销，我觉得这是一个新的特色。第二个，现在的悬疑可能会让人觉得有点故弄玄虚，好像给观众一个特别大的憧憬，结果一看就那么回事，为了反转而反转，为了让剧情显得复杂而复杂，为了让线索显得多而多。但观众喜欢既脑洞大开，同时又能看明白的作品，你不能当我是傻子，你得尊重我的智商。我觉得悬疑电影的创作其实是一个观众跟主创的博弈过程，好的悬疑就是双方的博弈基本处于一个动态平衡的状态。

主持人:所以有很多好的悬疑片，观众看完之后还没走出来，还会自己写影评和主创们去进行讨论，可能这种影片会更加吸引人。

谭飞:而且我听到一个细节说朱一龙在拍摄《消失的她》一场重场戏的时候情绪也是走不出来了，差点成了“消失的朱一龙”，我们也看到过很多演员，因为入戏太深走不出来，比如我听说过梁朝伟和张国荣也会有这样的例子。但从另一个侧面也代表它的剧情有打动演员内心的东西，显然剧情的激动程度或者说煽情程度、爆发程度超越了朱一龙原来的角色，所以他才会入戏太深，所以从这个细节我们来倒推可能看到的结果吧。

主持人:这个精彩程度是有保证的，所以我们之前很多时候会说想要感动别人，先感动自己，《消失的她》在第一步做到了，非常期待影片6月份的上映。而且我们注意到这次朱一龙是携带他领衔主演的电影《人生大事》《消失的她》《河边的错误》以及《志愿军：雄兵出击》来到第十八届、第十九届中国电影华表奖的，非常想问一下谭飞老师，怎样看待朱一龙近年来在大银幕上的表现？

谭飞:当年的华语电影可能是靠成龙撑起来的，可能这两年朱一龙有点像“另一条龙”，也撑起了电影行业，而且他是一个比较年轻的演员，才34岁。这样年轻有为演员的出现，我觉得不仅让业内人士高兴，也让观众非常开心。而且我们看得出来，首先朱一龙所有类型的角色都愿意尝试，第二他敢于跟不同的导演合作，第三我觉得他不惜扮丑，忘掉自己的脸，忘掉自己的帅气。

主持人:我记得《人生大事》剧照刚发布的时候，看到他头发剃成了平头，胡子拉碴，观众都非常惊讶。

谭飞:包括《河边的错误》里据说他的好多造型是参考原著作者余华先生的外形做的。所以说我觉得一个演员忘掉自己的年龄、忘掉一切，把自己的所有，身体的每一寸都奉献给了角色，这样的演员是大有可为的。而且朱一龙有一个明显的成长轨迹的变迁，最早他是演电视剧居多，到后面慢慢好像离开电视剧领域，主战电影了，我觉得这是一个合理的选择。因为电视剧给他积累了人气，让他拥有选择的权利，电影其实可以让他在演员梦上走得更远，实现他最早的愿望。

主持人:包括您刚刚提到他一直以来尝试和不同的导演去合作，其实我们看到他的这些角色类型和影片类型，感觉他除了高产之外，也在不停地挑战自己。

谭飞:其实我想到了美国演员小李子，莱昂纳多·迪卡普里奥，其实他演完《泰坦尼克号》之后很多片商邀请他继续演帅气的年轻男孩角色，但他拒绝了这些片商，他要塑造不同的角色，各种形象都尝试。我觉得朱一龙包括他的团队还是比较有远见的，面对诱惑也能够忍耐，能够坚守自己的方向。

主持人:对，就像您所说的，但也不排除一些演员专耕、深耕自己所熟悉的领域，可能也能够塑造出精品的角色，但更多的尝试可能也会让自己的戏路更加宽广。

谭飞:我觉得朱一龙还是结合他本身的实际条件吧，他本身长得很帅气，甚至有点贵气，很多人说他长得像梁朝伟，特别是他的眼神、他的笑，真的跟当年的梁朝伟非常相似，甚至我都建议干脆让他跟梁朝伟一起演一部戏，他演年轻时候，梁朝伟演中年时候，可能观众会更喜欢。我觉得这样的演员其实也是几十年难遇一个，他也比较珍惜自己目前的一些成绩，我觉得还是挺好的。

主持人:而且我们说演员除了自己要发挥好，其实对手戏的演员和搭档也非常重要。我们看到在电影《消失的她》当中，朱一龙和倪妮的对手戏也非常引人期待，谭飞老师您会比较关注朱一龙和倪妮碰撞出什么样的火花？

谭飞:因为我觉得倪妮有点当年的钟楚红加张曼玉的气质，有点港风的感觉，也有一股飒劲儿，很利落、很独立的一个女子，朱一龙的气质本身又带着贵气，我们看到在《消失的她》里面他的造型、化妆跟他原来的帅气肯定是有区别的，他演的角色应该是一个内心很复杂的角色。那么他跟倪妮的组合，我们现在通过红毯也能看到两个人之前还是有一种“CP感”的，会让观众有想看的欲望，他们自身能够带出一种信息量。

第二倪妮其实也是一个比较“百搭”的女演员，好像她跟谁搭大家都觉得不违和，说明她作为一个演员可塑性很强，而且有亲和力。因为目前没有揭晓她在里面到底演的是个什么角色，但是我觉得从目前的排序来看，倪妮和朱一龙肯定是男主角和女主角，那么是不是讲朱一龙要去调查倪妮的消失？如果是这样的剧情，可能会有很多观众表示感兴趣。

主持人:与此同时我们也注意到，前段时间朱一龙在戛纳携《河边的错误》这样一部新片，在海外也得到了认可，您怎么看待演员在国内外同时得到这样的一种认可？

谭飞:其实“墙内开花墙外香”这句古语是非常有道理的，不管是国内观众、国外观众，国内媒体、国外媒体只要是好的作品，他们都是懂得欣赏的。包括我看到《河边的错误》放映完之后，外国观众起立鼓掌，时长还挺长，所以我觉得好的表演、好的演员是会让全世界人尊重和欣赏的。

主持人:另外我们也提到《人生大事》，其实《人生大事》的关注点是比较冷门的，但我们发现朱一龙会去选择这样一个可能相对小众的话题，但小众可能意味着票房和关注度会比较低，您怎么看待朱一龙的这样一个选择？

谭飞:其实朱一龙原来也演过非常市场向的作品，比如很多很轰动的电视剧作品，也吸引了很多粉丝，但我觉得他目前来说的主要目的可能并不在于演这部片子能有多少粉丝的增量，而是想在角色塑造上、在成为大演员的路上走得更坚实，我觉得他的追求是不一样的。再加上从另一个角度，他可能已经有很多收入了，说实话也不会像一些新人一样对于收入很着急，他可能就有更多可选择的机会和条件了，这个时候他就可以慢下来认真塑造每一个不同的角色，所以我们看到他这几部作品里的角色类型都是不同的。

主持人:包括我们其实看到在奖项上，朱一龙也在第三十五届中国电影金鸡奖获得了最佳男演员，刚刚结束的大影节上他也收获了最受大学生欢迎的男演员奖项。您觉得朱一龙获得的这些认可会不会更坚定他接下来挑战更难角色的信心？

谭飞:当然，我觉得现在的朱一龙已经有了国民度，同时获得了口碑和演技上的赞扬。所以我觉得他来说今后的选择会更宽，包括跟一些大导演的合作，这次跟陈凯歌也合作了，下一步是不是还能跟张艺谋合作？当然这些都是可以期待的。我觉得他走在一条正确的路上，当然肯定也做了一些牺牲，就像刚刚说的，最红的时候是不是要去挣钱？或者接一些比较长篇幅电视剧，可能挣的钱会更多，拍一些小众电影肯定片酬不会太高，《人生大事》怎么可能给太高片酬呢？但我觉得对他来说，可能现在的追求并不是钱，而是要演好每一个角色，成为真正的大演员。

主持人:有所舍也同时有所得。刚刚其实说到他有非常多种多样的可能性，在您看来，您预测一下，在您内心的期望里，您觉得朱一龙今后还会挑战什么样的角色？

谭飞:我觉得朱一龙应该是没有什么禁区的，他想演的都能演，而且很多人总是对演员有误解，包括我上个周日跟黄志忠在一起，他也很苦恼，他说观众都认为我只能演正面人物，但其实我也可以演反派。所以我觉得朱一龙可能也会想演一些你们都想不到的角色，甚至说藏在人堆中根本看不出来的角色，就像他在《人生大事》的表现那样，我觉得再创造类似的角色也是有可能的。

主持人:我们刚刚提到朱一龙和梁朝伟的形象特别像，很多人说梁朝伟是电影行业的中流砥柱，给我们贡献出了很多优秀的影片，接下来我们就要和我们谭飞老师一起为大家来推荐梁朝伟的代表作品《无间道》里他的搭档，我们的影坛常青树刘德华先生主演的两部新片《金手指》和《危机航线》。《金手指》也是由刘德华和梁朝伟这对老搭档主演的，这个故事源于香港的一桩奇案，讲述了二十世纪七八十年代香港的上市公司主席在短短的几年间从股民偶像变成过街老鼠的故事，《危机航线》则是讲述了世界上最大的双层豪华客机首次航行遭遇劫机的惊险故事。除了我们刚刚提到的两部新作，刘德华主演的电影《流浪地球2》这次也入围了华表奖的最佳故事片奖，您怎么看待刘德华先生在影坛当中这样一个常青树的位置？

谭飞:我觉得刘德华基本上是现在一代年轻演员共同的偶像，应该说他红了好几十年，而且他的粉丝也是全年龄段都有。其实一方面说明他作为一个偶像拥有帅气的外表和非常好的气质，另一个方面他也是一个全能的艺人，除了演技好，他唱歌也好，经常开演唱会。第三点最重要的也是他作为常青树，永远有一颗坚强的、坚持的、向上的演绎之心，我觉得这一点可能很多人特别佩服的。

主持人:而且我们可以注意到，长青就意味着他要一直都活跃在电影行业的第一线，其实也是一件不容易的事。

谭飞:而且我听说刘德华为了保持身材这么多年一直吃素，其实这是需要非常强大的内心力量的。而且其实他也牺牲很多陪伴自己家庭的时间，我听说拍《流浪地球2》的时候，他把自己的女儿带到了青岛，但他自己没有时间，他就让人陪着女儿去游乐场，女儿没有天王巨星爸爸在旁边，也不用戴墨镜和口罩，玩得可开心了。这也能看出他在成功路上确实牺牲了很多，包括家人的付出也是非常多的。

主持人:作为天王巨星，他用很多的时间陪伴了观众，留给家人的时间是很少的。

谭飞:大家只看到了他阳光的笑容和他的魅力，没看到他背后的付出和汗水泪水。

主持人:其实像您刚刚开头说的，他作为影坛的常青树，是很多青年演员的偶像。我注意到有一条评论说华仔在银幕上一直没有变老，我们可以看到上至我们的父辈，下到今天的00后，全年龄段的观众一直都在持续期待刘德华的新作品，其实我非常好奇，刘德华为什么会如此深受观众的喜爱？

谭飞:我觉得刘德华的魅力在于他是一个真正的男人，很有男性气质，而且他随着年龄的变化，有不同层次和年龄段的男性气质，其实我们内地有时候说一个男人到了中年有个词叫“油腻”，你会发现你从刘德华身上见不到一丝油腻，他的身材、他的笑容、他说话的方式、对待粉丝的方式一点都不油腻，很真诚，其实这是需要修为的，包括我们知道刘德华也练书法，他自己也做慈善，他做人做得是非常成功的。

主持人:其实刘德华和华表奖也有着非常深厚的渊源，刘德华在之前凭借《失孤》获得了第十六届华表奖的最佳男演员，这些年来他也一直在扶持青年创作者，由他出资的亚洲新星导演计划挖掘了导演宁浩，并协助他拍摄了他的第一部大银幕作品，您怎么看待他对于青年创作者的帮助？

谭飞:我觉得刘德华对青年创业者的扶持确实对华语影坛影响是很深远的，他当年扶持的宁浩现在也在扶持更年轻的青年导演，包括我们看到宁浩现在也在扶持文牧野。我觉得这种一代一代的传承正是华语影坛能够长盛不衰的一个基石，而且我觉得刘德华是一个没有城府之心，或者说没有所谓年龄界限和辈分界限的人，我们经常能看到在一些发布会上他向特别年轻的导演求角色，非常真诚和坦然，我觉得他就是一个纯粹的演员，有着一个艺术家对艺术纯粹的追求，心里没有什么所谓的面子或者客套，我觉得这份真诚是他一直对年轻人影响很大的原因。

主持人:我们经常说真心换真心，其实我们在看到影片，比如说这次入围的《流浪地球2》，我们在字幕的最后会发现一句“鸣谢刘德华先生”，其实这就像是电影人之间的双向奔赴，我觉得也是让人非常感动的一件事。

谭飞:因为其实郭帆也是从年轻导演过来的，而且刘德华肯定也是他生命中的偶像之一，其实刘德华参演《流浪地球2》也是他在追着这部戏想演，当一个年轻导演听到刘德华这样的前辈说自己想要来演这部戏的时候也是非常感动的，我觉得刘德华的真诚是能够打动人的。而且这种双向奔赴的感觉绝不是说一个天王巨星的加盟好像给了你面子，而是说他觉得你作为一个年轻导演，看好你的未来，把加入当成对你信心的加持，所以我觉得双方都是互相感动对方的。

主持人:您刚提到一个非常关键的词汇“偶像”，其实偶像是有激励和引领的力量的，其实我们也非常好奇，在刘德华先生身上，我们的青年电影人们可以学到什么，传承到什么？

谭飞:我觉得第一就是努力不懈，一定要坚持下去，再苦再累都得一直拍，拍到老；第二我觉得要奖掖后进，虽然你成功了，但一定要记住这个行业需要不同年龄层的参与，特别是需要年轻人的投入，因为电影这个行业作为社交媒介其实已经慢慢老化了，可能我们对年轻观众的追求正是电影明天的希望，所以我觉得刘德华扶持青年电影人也是在扶持青年观众这个群体，电影人心中永远要有年轻人，这是刘德华给人一个启示；第三点就是在钱和角色之间你会怎么挑选？还是要选择去塑造角色，刘德华其实也放弃了很多，他这几年也没开演唱会，也是因为他在塑造角色这件事上心无旁骛。所以我觉得一定要把自己人生阶段划分得清楚，刘德华就是一个规划得特别好的榜样。

主持人:我们刚刚提到朱一龙在《人生大事》当中剃了头，胡子拉碴，我们回看《失孤》里的刘德华也是如此，为了角色把自己晒得特别的黑。

谭飞:他骑个摩托车，别人以为他真是个农民工，就是把自己完全地丢入了电影中，把自己投入了角色中。

主持人:其实从刘德华到朱一龙，我们其实看到了这样一种角色塑造上的传承，我们也期待这样的传承能够持续下去。其实我们除了刘德华先生之外，成龙先生、尔冬升导演、黄建新导演等等电影人都在以不同的方式去扶持青年创作者，一代接一代地将中国电影传承发展下去。在这里想问问谭飞老师，假如您要问刘德华先生的话，您最想问什么问题？

谭飞:我可能想问他有没有给自己划定一个退休年龄？最近刚拿了中国香港金像奖终身成就的胡枫先生就是80多岁了还在拍TVB的戏，所以我也想知道刘德华对自己拍戏年龄设定的上限是多少？当然我看目前他的身体状况拍到80岁一定是没问题的，所以我想知道他给自己设定的退休的年龄，但我估计他会回答说“只要有人请我，我就一直演下去”。

主持人:拍到拍不动为止。

谭飞:对，这就是刘德华。

主持人:对，其实他演艺生命的延长也是影迷的福利，我们能够看到更多他饰演的优秀作品。