又杠上了!土耳其欲将圣索菲亚大教堂改成清真寺,美国干预

  • 讲道理,1453年东罗马就亡了,后来圣索菲亚就归了土耳其,这是个谁也无法改变的历史事实,无论西方基督教文明对这座教堂还有多少回忆和幻想,都不会改变它位于土耳其领土,并且土耳其人拥有对它的管治权这一事实。土耳其人无论把它改成清真寺、博物馆还是其他什么东西,哪怕把它拆了,只要土耳其人民高兴,这都是他们的内政,外人无权干涉。
    不过我还是要吐槽一下土耳其这个开历史倒车的指导思想要不得。其实中土俄三国命运非常类似,一战除了德奥是明面上的战败国,中土俄都是事实上的战败国,在战后面临被西方列强围追堵截,甚至强占瓜分,西方列强扶植建立希腊,差点就真的如闪电般归来。后面一段时间,这三个国家都通过对外武力抗击侵略,对内搞民主革命的方式维护独立主权,并且都取得了不同程度的成功。凯末尔把圣索菲亚改为博物馆,意义类似于中华民国把紫禁城改为故宫,意思就是那过去曾是封建统治的象征,后人只需要记得它是我们历史的一部分就行了,任何人绝不能再打它们的歪主意,就像张勋复辟、袁世凯称帝,就被全体中国人民共同反对。中国这一百年的发展历程走下来,我们人民总体上有个共识,就是在维持传统和文明现代化之间有一个清晰可见的边界,并且随着我党七十年的执政正在越来越成熟,形成属于我国的新共识。我们虽然脱离帝制时间还很短,但没有人再想念它,故宫就是故宫,谁也不能再把它启用,恢复成紫禁城。
    反观土耳其,过去它的世俗化做得也很成功,并且一度积极加入英美主导的西方世界秩序,成为北约当中唯一的伊斯兰国家。过去,土耳其的领导层眼光一直是向西看的,包括积极加入北约,加入欧盟,大量土裔也移民德国等等。以色列建国以后,几次中东战争,土耳其也一直都不是主要玩家。但随着“911”之后包括阿拉伯之春以来中东各种乱象,西方推进的自由民主在这片土地上屡屡受挫,甚至对原教旨主义思潮传播起到了推波助澜的作用,再配上埃尔多安这个本身就有浓厚教法色彩的政治强人上台,让土耳其动了再次成为伊斯兰共主,所谓“真主在大地上的影子”的心思。无论是入侵叙利亚,还是干涉利比亚,抑或是现在的恢复圣索菲亚清真寺,都是这种指导思想的集中体现。土耳其人现在搞的是一种伊斯兰教法色彩浓厚的泛突厥民族主义,这是与现代社会思想背道而驰的,是违背历史潮流的,而且也对我国的国家安全,包括一带一路战略带来了一些风险和隐患。

回复13

  • 埃尔多安现在必须开倒车。埃尔多安的自己面临的政治形势已经没有可以选择的道路了,投靠西方已经失败,倒向俄罗斯也不可能,只能依靠国内稳定政权,只能一条道走到黑,一旦失败肯定会被清算,所以埃尔多安必须强化自己权力,通过对外战争,对内清理,他目前基本上掌握高层权力,接下必须收拢民心,对于土耳其利用宗教就是最好的手段,如果继续走世俗化的道路就会让底层民众对西方阵营有好感,这对他非常不利。可以说现在埃尔多安的选择是自己自保的选择,不完全是土耳其的选择,所以成为伊斯兰共主、原教旨主义这种最多是画饼的行为,土耳其不会真正推动,只要埃尔多安有生之年达成强化权力就可以。对于一带一路未必会受影响,土耳其走这条路目的之一就是减少西方对内部政权的影响,等于隔绝西方,他必须另外开一个出口获得外部支援,俄罗斯和中国都是他的选择,虽然起不到链接西方作用,但是不会破坏。
  • 讲的很好,我给你补充一句:1453年东罗马就亡了,但后来圣索菲亚就归了奥斯曼帝国。但土耳其不是奥斯曼,他比奥斯曼弱多了。奥斯曼想改就改,别国不敢bb。但土耳其不行,强行改只能被教训!
  • 驴唇不对马嘴的Comment。
  • 你就胡说八道吧!这是宗教斗争,这与袁世凯称帝有毛关系!
  • 阿拉、上帝、耶和华是同一位,衪看信徒子民相争,自然会有主意。
    咱们又不是亜伯拉罕(即:易卜拉辛)家的人,吃瓜看戱蛮好的。
  • 其实要只是对巴基斯坦倒还好,毕竟巴基斯坦再傻也不会指望土鸡来帮他对付印度,但要当心土鸡借道巴基斯坦来搞新疆。
  • 绝不同于把紫禁城改成故宫,紫禁城只是故朝王宫,而非纯宗教建筑,也非强权与与被侵略关系!所以绝不相同。故宫从一万个方面,都与外国不一样!都是纯中国自己的问题!所以绝不一样!
  • 奥斯曼一战也是明面上的战败国啊,它是同盟国集团的
  • 事情并非你想的那么简单。
    伊斯兰教是一个文明,是一种世界观,是一个行为准则。
    在奥斯曼土耳其时代,伊斯兰文明在形式上是统一的,即使奥斯曼帝国。当时奥斯曼帝国与波斯大战数回合,干不掉波斯,于是干脆将波斯开除出去;而波斯也顺着与之切割,皈依什叶派。
    中国人很难理解。用类似不恰当的比喻,即北周武帝改制成功,灭掉了陈国,挥师北伐高句丽,屡次不胜,双方言和。即蛮夷入主中华,且成功的保持了独立性,再于中华的派生文明高句丽对峙。
    当奥斯曼帝国崩溃后,就尴尬了。
    作为伊斯兰文明中的“蛮夷”土耳其又建国在“蛮夷之地”(传统上小亚细亚半岛并非伊斯兰文明的地盘),并没太多的伊斯兰文明“古迹”,将圣索菲亚博物馆恢复成清真寺,有一定的争夺伊斯兰宗教影响力的作用,但是其他正统的阿拉伯国家怕是很难认同。
    另外,东正教丢掉君士坦丁堡近600年。俄罗斯虽自称东正教文明继承者,也屡次试图夺回“圣城”,但是实际上并非太上心。反而是美国,一直扶持东正教其他教宗与俄罗斯作对。所以对于土耳其此举,美国比俄罗斯还上心。
  • 纯粹是站在西方角度看这个问题,土耳其试图融入欧洲多年,投放了大量的资源和精力,结果未能如愿。因此换一条发展的道路,也没有什么可指责的。埃苏丹的上台,本来就是土耳其人民对亲欧路线的总清算,而埃苏丹上台之后,土耳其的经济发展成就很大,远远超过以前,说明土耳其人民找到了适合自己的道路。
    至于说泛突厥民族主义对中国的危害再大,也比不上美国危害的千分之一,如果两者撕逼起来,帮中国分担美国的打压,也没有什么坏处。
  • 别人能不能对我们产生威胁不在乎别人怎么样而在于我们怎么样。如果我们强大了,军事实力也强大了,别人就威胁不到我们,不管土耳其走什么路线他就是走封建奴隶制只要军事实力没我们强,就威胁不到我们。反之他哪怕就是走共产主义路线我们实力不如他,他就会威胁到我们。
  • 自由民主的普世价值备受质疑的现在,民族主义就是最强的ZZ力量,可以说是得民族主义者得天下吧,与你幻想的不同,埃苏丹不但没有违背历史的潮流,反而是土鸡历史中的天选之人,他可能会开创非常危险的先河,比如公投宣战什么的。
  • 什么是“现代”?
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