理科生其实有不少没把统计学明白的人,至少生物医药领域目前是这样的,我就是一位

【本文来自《降低数学课的权重,利民又利国》评论区,标题为小编添加】

  • enchanterwang
  • 数学中统计在社会中应用比较广泛,而微积分相对来说应用较少也较专业,对数学内容进行一点调整是不是有必要?比如加大数学统计在高等教育之前的数学教学,较少微积分,把微积分的学习放在高等教育(理工科)是不是比较好?

个人体验:理科生其实有不少没把统计学明白的人,至少生物医药领域目前是这样的,我是其中一员。

个人感觉:很多生物实验,评价显著性,看到文献用什么检验,就用什么检验。至于为什么用这种检验,实验数据是否服从适用该检验的分布,为什么应该服从这种分布,没人讲的清楚,也没什么人愿意讲清楚——那么多文献都是这样做的,你要去挑战它们每一篇吗?

回顾以前的学习,我认为是和我作为医药学生接受的高数教育不够有关。很多统计学原理仅用浅显的高数知识是理解不了的,诸如分布的问题。所以我接受的统计教育是工具性的,老师可以举例子、出例题,说现有这样的数据,评价一下它们服从什么分布,然后用什么检验比较一下组间差异。但遇到真实的实验数据,能做到生搬硬套已是极限,至于为什么“这样产生的数据不符合正态分布,但经过怎样的一个normalize后,可以按正态分布处理”……

现在会在没有实验和论文的时间里自学一点数分,希望我有朝一日能搞懂这些统计工具背后的原理。若有这方面的大拿不嫌我资质愚钝愿意指点一二,我将不胜感激。

热门评论 1

  • 为什么大量的人说统计不好学?是因为其中大多数人都是用数学的思维在学统计,过于计较公式推导这些数学内涵,而忽视统计的应用内涵。真正需要用数学思维学统计学的,是统计专业的人,这部分人占比是非常少的。对于大多数人学统计学,其实是学统计学的应用,在了解统计学的基本思想后,把统计学看作解决实际问题的工具箱就可以了,大多数应用者也只需要应用到样本统计量、假设检验、点估计和区间估计、回归分析这些方法就够了,主要搞清楚这些方法是干什么的、什么场景下用就行。比如你说的假设检验,就是用来确定分布的,看数据具不具备某些分布的性质,统计量支持就行,不必要深究为什么这个统计量大于这个值就可以说支持服从某个分布的假设,这更多是统计学专业的人做的事,有兴趣了解一下就可以了。还有你说的分布的问题,一张图给你对数据统计特征的理解远胜于公式。对公式的理解有助于更好地应用,但也不一定要上升到纯数学的水平。所以千万不要认为自己看不懂统计学是因为数学能力不够,从而就死磕数学,这样有可能费力不讨好。等你实分析、泛函一通学下来再回头看,公式推导可能都搞通了,但怎样用、什么时候用还是搞不清楚。
    一般的应用统计学需要的数学背景没有那么高,大学高数、稍微一点概率和随机变量的知识,如果是多元统计还需要一点线性代数就可以了。时间序列分析可能稍微复杂一点。搞学术研究的可能要求会更高一些,但主要还是作为工具使用。所以学应用统计学主要就是学统计思维和用法,有学数学的时间还不如多plot一些直方图 、QQ图什么的,多用R、python的统计分析包变着法压榨尽可能多的数据来磨练自己的统计思维。
    回头说用数学的思维学统计的问题,我想可能国内编统计教材的人都是统计专业的,他们就是把统计当数学学的,所以编出来就是这个味。相比之下国外的教材要好不少。

我要评论

请自觉遵守互联网相关的政策法规,共同营造“阳光、理性、平和、友善”的跟评互动环境。

全部评论 12
最热 最早 最新

  • Qzuser 作者
    湖畔看彩虹
    为什么大量的人说统计不好学?是因为其中大多数人都是用数学的思维在学统计,过于计较公式推导这些数学内涵,而忽视统计的应用内涵。真正需要用数学思维学统计学的,是统计专业的人,这部分人占比是非常少的。对于大多数人学统计学,其实是学统计学的应用,在了解统计学的基本思想后,把统计学看作解决实际问题的工具箱就可以了,大多数应用者也只需要应用到样本统计量、假设检验、点估计和区间估计、回归分析这些方法就够了,主要搞清楚这些方法是干什么的、什么场景下用就行。比如你说的假设检验,就是用来确定分布的,看数据具不具备某些分布的性质,统计量支持就行,不必要深究为什么这个统计量大于这个值就可以说支持服从某个分布的假设,这更多是统计学专业的人做的事,有兴趣了解一下就可以了。还有你说的分布的问题,一张图给你对数据统计特征的理解远胜于公式。对公式的理解有助于更好地应用,但也不一定要上升到纯数学的水平。所以千万不要认为自己看不懂统计学是因为数学能力不够,从而就死磕数学,这样有可能费力不讨好。等你实分析、泛函一通学下来再回头看,公式推导可能都搞通了,但怎样用、什么时候用还是搞不清楚。
    一般的应用统计学需要的数学背景没有那么高,大学高数、稍微一点概率和随机变量的知识,如果是多元统计还需要一点线性代数就可以了。时间序列分析可能稍微复杂一点。搞学术研究的可能要求会更高一些,但主要还是作为工具使用。所以学应用统计学主要就是学统计思维和用法,有学数学的时间还不如多plot一些直方图 、QQ图什么的,多用R、python的统计分析包变着法压榨尽可能多的数据来磨练自己的统计思维。
    回头说用数学的思维学统计的问题,我想可能国内编统计教材的人都是统计专业的,他们就是把统计当数学学的,所以编出来就是这个味。相比之下国外的教材要好不少。
    谢谢!感谢您的指点。
  • 为什么大量的人说统计不好学?是因为其中大多数人都是用数学的思维在学统计,过于计较公式推导这些数学内涵,而忽视统计的应用内涵。真正需要用数学思维学统计学的,是统计专业的人,这部分人占比是非常少的。对于大多数人学统计学,其实是学统计学的应用,在了解统计学的基本思想后,把统计学看作解决实际问题的工具箱就可以了,大多数应用者也只需要应用到样本统计量、假设检验、点估计和区间估计、回归分析这些方法就够了,主要搞清楚这些方法是干什么的、什么场景下用就行。比如你说的假设检验,就是用来确定分布的,看数据具不具备某些分布的性质,统计量支持就行,不必要深究为什么这个统计量大于这个值就可以说支持服从某个分布的假设,这更多是统计学专业的人做的事,有兴趣了解一下就可以了。还有你说的分布的问题,一张图给你对数据统计特征的理解远胜于公式。对公式的理解有助于更好地应用,但也不一定要上升到纯数学的水平。所以千万不要认为自己看不懂统计学是因为数学能力不够,从而就死磕数学,这样有可能费力不讨好。等你实分析、泛函一通学下来再回头看,公式推导可能都搞通了,但怎样用、什么时候用还是搞不清楚。
    一般的应用统计学需要的数学背景没有那么高,大学高数、稍微一点概率和随机变量的知识,如果是多元统计还需要一点线性代数就可以了。时间序列分析可能稍微复杂一点。搞学术研究的可能要求会更高一些,但主要还是作为工具使用。所以学应用统计学主要就是学统计思维和用法,有学数学的时间还不如多plot一些直方图 、QQ图什么的,多用R、python的统计分析包变着法压榨尽可能多的数据来磨练自己的统计思维。
    回头说用数学的思维学统计的问题,我想可能国内编统计教材的人都是统计专业的,他们就是把统计当数学学的,所以编出来就是这个味。相比之下国外的教材要好不少。
  • Qzuser 作者
    无心华彩
    把浙大四搞明白就是作者的水平,能套公式出结果,到底为啥不用想,想也白想。
    把茆诗松老师的《教程》学明白了,大体能理解到底说了个啥事儿。
    实分析搞过关了,才能融会贯通。
    感谢!暂且当做努力的方向了!😂
  • 关于P值的滥用和误用,近年来包括生物在内的学界都提得比较多了。但是对于我看到的学生物和医学的情况来说,这里其实甚至都没有统计学多少事情,也就是知道SPSS之类的几个统计软件的使用,然后数据输进去,P值算出来,就拿去发文章了😂
  • 山回路转 回忆录爱好者,《帝国时代2》爱好者
    全部楼层
    Qzuser 作者
    是的,医药数理统计,SPSS之类的,有些还会讲R、python,讲讲机器学习什么的。
    只是感觉讲得不透,感觉不肯讲为什么。碰到实际的情况,硬着头皮上可以,但心里不踏实。
    还是要找外国教材看,最后能对着软件试,然后有一批同学一起研究,个人想自己独立摸出来太难了。
  • 无心华彩 分类历史虚无标注崇洋媚外聚类人间百态回归初心所在
    把浙大四搞明白就是作者的水平,能套公式出结果,到底为啥不用想,想也白想。
    把茆诗松老师的《教程》学明白了,大体能理解到底说了个啥事儿。
    实分析搞过关了,才能融会贯通。
  • Qzuser 作者
    guan_15735325671955
    生化专业是有生物统计这门课的吧,虽然也是工具式的学习套公式为主。
    确实,就是硬着头皮算个结果出来可以,但讲不清为什么,心里不踏实。
  • Qzuser 作者
    山回路转
    公共卫生专业是要学概率论和数理统计这门课的。

    找本书来看看啊。哈工大好像出过几本国外统计学方面的书,我没看过啊,一般基础理工教材国外写得好。
    是的,医药数理统计,SPSS之类的,有些还会讲R、python,讲讲机器学习什么的。
    只是感觉讲得不透,感觉不肯讲为什么。碰到实际的情况,硬着头皮上可以,但心里不踏实。
  • 生化专业是有生物统计这门课的吧,虽然也是工具式的学习套公式为主。
  • 山回路转 回忆录爱好者,《帝国时代2》爱好者
    公共卫生专业是要学概率论和数理统计这门课的。

    找本书来看看啊。哈工大好像出过几本国外统计学方面的书,我没看过啊,一般基础理工教材国外写得好。
  • 那你不明白学信息工程就是通信大类,学的就是概率统计。😁
  • 乌鸦飞翔 玄不救非,氪能改命
    统计学的目的是找出因果关系和趋势线这样的规律,这个可不是数学能解决的

站务

全部专栏