转:国产KN95口罩未必能到N95(可能高温恒流驻极,静电驻极母料技术有欠缺)?

00:53 2020-3-22,继续感谢贠宁872210347的纠错,他说根据南京华聚塑料说“今年欧盟的新标准CEEN 149 2009”看,文章发布时间应该是2009年,不是上传时间2016年,则20个月的静电维持时间应该是指2009年时他们的静电驻极母料的技术水平。

********以下是上次的内容。

感谢贠宁872210347,他又搜了一些新资料:

“驻极母粒”,国内应该是掌握的。驻极母粒就是分散了纳米电气石颗粒的聚合物。驻极母粒再添加到聚丙烯中,制成熔喷布。电气石有较好的驻极效果。

一种抗菌聚丙烯熔喷无纺滤材及其制备方法

http://www.soopat.com/Patent/201210316357

电气石熔喷聚丙烯静电驻极技术及驻极母料介绍

http://www.docin.com/p-1610509098.html

驻极母粒

http://www.ruicaikeji.com/ArticleShow-331.html

和岱 驻极熔喷空气过滤材料20120425

https://wenku.baidu.com/view/31cce6cada38376baf1faeb7.html

但粗看了下,这4个文章里,第4个明确说到2009年为止,除了和岱,其他公司都要3M提供驻极母料才能生产驻极熔喷布,侧面印证了机器之心公众号的驻极母料需要进口的说法;然后第二个文章里明确说他们的纳米电气石驻极母料能维持静电存在20个月,就是不到2年(发帖者是2016年上传的文章)……

依然是从侧面印证了,要让静电保持5年或以上,恐怕得用3M的静电驻极母料。所以国内企业虽然不是完全不能生产这个母料,但要达到3M的效果还很难(知乎大肥狐找的文章里说3M的静电驻极滤棉保质期5年,但过期5年还有吸附力;而知乎SciX找的论文说军用版本欧美能做到理论上的无限期驻极,实际10年保质期……不过看不懂英文不知道真假)。

甚至这几篇中文文章里,有说希望量子力学的发展能带来新的理论指引,那也就是说缺乏可靠的理论来指导如何改进,全靠经验摸索?于是3M作为行业领先企业其实等于是更早摸索了很多年,所以有某种秘方能维持静电到5年或以上?

********以下是上次的内容。

抱歉打错数据了,另外两个新闻的口罩不合格率是8.3%到10.5%之间,刚才打成12%了……回复后刷新一下内容就没了,所以情绪容易激动~~

————以下是上次的内容。

感谢贠宁872210347在私信发的纠错,他找了俩新的旧新闻证明不合格率在8.3%到10.5%之间,没有我随机搜到的新闻那么高:

(第一个是2009年上海抽检不合格10.5%)

http://www.cqn.com.cn/ms/content/2009-05/04/content_916932.htm

(第二个是北京、天津、河北、山西、辽宁、上海、江苏、浙江、福建、山东、湖北、广东等12个省抽检60批次口罩产品,有5批次产品不符合标准。2016年,不合格率为8.3%)

http://www.cqn.com.cn/ms/content/2016-12/30/content_3782320.htm

且他找到个新闻证明朝美和3M有假货:http://www.cqn.com.cn/ms/content/2016-03/21/content_2666834.htm

这才叫正面回应(这次不会有人跳出来说不是gov.cn网站发的不可信了,不是2019年的不算数了吧?~~)。

********以下是上次的内容。

20:54 2020-3-21补充:评论区有人说非gov.cn的新闻不信。没办法,刚搜了个央视财经的百家号发的视频文章,说40%口罩在防护效果或吸附率上抽检不合格(防雾霾,防PM2.5,防花粉等等,理论上大多需要静电驻极滤棉技术,因为要讲吸附率标准,要讲是不是KN90、KN95,医用1级防护,必然涉及静电滤棉和GB2626-2006国标,或GB18083-2010医用防护国标)。

是2019年1月20日发布的:

https://baijiahao.baidu.com/s?id=1623191302937320821&wfr=spider&for=pc

视频下载地址:

https://vd3.bdstatic.com/mda-jajyfuzmktu5kenn/mda-jajyfuzmktu5kenn.mp4?playlist=%5B%22hd%22%2C%22sc%22%5D

500

另外,安徽那个新闻,仔细看了看,发现抽样总数是30,那粗算应该是36%在吸附率上不合格,不是40%不合格。

********以下是上次的内容。

补充一下后来的数据(在回复里补充的信息居然一直拖着没过?所以尝试补充到正文试试看):

2017年,苏州的新闻是防霾口罩抽检六成不合格(http://sz.sina.com.cn/news/yz/2017-01-06/detail-ifxzkfuk2456472-p2.shtml

2017年慧眼消费公众号介绍的北京不合格口罩名单:

https://www.sohu.com/a/206999115_732918

500

2019年11月,安徽的新闻:12组口罩产品抽检不合格,其中11组过滤效率不合格,抽样合格率60%(那么不合格率40%,不错,至少下降两成……):

http://www.cqn.com.cn/cj/content/2019-11/15/content_7782408.htm

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原文来自知乎大肥狐的回答:https://www.zhihu.com/question/370474231/answer/1005382565

他找了中国疾病预防控制中心2011年《常用防护口罩对气溶胶的防护性能研究》的论文,里面有个图:

500

其中那个吸气阻力26.6pa,过滤效率92.43%,过滤标准是260.9pa的飘安医用口罩恐怕是数据错误,因为过滤效率理论上不可能超过100%,只有可能逼近100%。

从朝美2001型口罩和医用无纺布口罩都用了N95滤料,吸气阻力都大于146.2pa的3M的N100(实际标准要求是吸附99.97,3M做到吸附99.98%,且阻力146.2pa,优于国标的不大于350pa)口罩来看,

某些国产KN95口罩应该用了比3M的N95还要厚实的熔喷布,可能还是两层的,阻力都可以和3M的N100相提并论了!但吸附率却达不到95%啊。

这可能是因为缺乏3M的高温恒流保密充电技术?或者缺乏进口静电驻极母料?保存时受点潮应该都不至于有这么大的静电衰减(总不能保存在高湿度环境下吧)……

所以静电衰减太厉害,在保质期里都不符合KN95了(甚至不是KN80这种不符合,而是N23,N35、N39这个水平,我去!)……

(不过刚搜了下朝美2002型口罩,有几个淘宝靠前的商家是宣称KN90的。)

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因此要用静电滤棉口罩援助外国,或者出口外国赚外汇可能太乐观了,国标医用外科口罩只是要求PFE,即0.3微米阻隔率不小于30%即可的,本身和高密度的2012年的12层棉纱口罩差不多(以下图是知乎梁川找的论文里复制的),因此是否充电足够都难说:

500

(又是一个保质期里医用外科口罩已经无法达到国标要求的阻隔率30%的例子。)

当然阻隔率不到95%不是说绝对无效,毕竟根据Sars时期的旧论文多数人都戴12层纱布口罩时,2003年的低密度纱布口罩可能阻隔率推算也是18%(https://wap.cnki.net/touch/web/Journal/Article/ZHYY200403059.html)?初次接触感染率也能从17%左右下降到8%左右(https://wap.cnki.net/touch/web/Journal/Article/ZHYY200404038.html)……

只是效果没有想象的那么大。实际可能起最大作用的还是隔离。

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不知道走HEPA高密度多层折叠滤纸(有PET、PP、ptfe纤维等不同材料,也有用玻璃纤维的),不依赖静电的电动送风口罩的厂家,能真正做到KN95标准的有多少?要出口创汇的话可能还是得看这些厂家的?

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