今天要分享的是我对两个格陵兰人的采访，了解一下近期美国的威胁对当地生活的影响

今天要分享的采访笔记是我对两个格陵兰人的采访，一个叫Tillie Martinussen，曾是当地的议员，另一名叫Najannguaq Hegelund，是一个因纽特人组织的代表。以下分别简称为T和N。采访她俩，主要是想了解近期美国的威胁对当地生活的影响，尤其是有没有一些潜在的长期改变，以及当地人的真实想法。

以下是采访记录整理——因为原始采访都太长了，所以我只摘取了核心意思，并且为了阅读方便，调整了部分口语表达的顺序。

我：自特朗普说要“接管”格陵兰以来，最近三周，努克的日常生活和气氛有什么变化吗？

T：开始大家很震惊，但以为这是个笑话，后来发现他是认真的，于是很多人转为愤怒，非常愤怒。

我周围的枪支商店里的枪已经卖空了——你知道我们格陵兰人平时很平和安静的，比欧美白人内敛很多，甚至连大声说话都觉得不礼貌，很少对什么感到愤怒。枪在我们的传统里只用于狩猎，但现在很多人已经开始讨论，如果美国人真入侵，我们就上街跟他们冲突。

跟以往的格陵兰相比，我感觉这真是太疯狂了。

N：这几天好一点了，上周我们真是全天都在不停刷新闻，然后留意周围各种可疑的动静，觉得是不是美国人打过来了。

比如我们曾注意到有飞机降落在机场，但是没出现在航班追踪软件上，后来发现那是丹麦的军机，但当时我们一度非常紧张。

还有昨天，我们这里有一次大停电（我采访N是25号，她指的应该是24日努克全城因天气原因的大停电），如果是上周发生这事，我想大家都可能都要犯心脏病了。

格陵兰政府也建议我们为突发情况做准备，比如准备紧急发电机、应急充电电源等，还要确保家里有5天的食物和饮用水——这是我第一次看见格陵兰政府做这样的公开建议。

这些经历，都是我们这一代人之前从来没体验过的。以前我在丹麦住过几年，当时我还跟家人开玩笑说，要是哪天欧洲也打仗了，我们就回格陵兰，因为这里什么事都不会有——现在回想，我真想把这话给吃了。

我：听说17号格陵兰举行了对美国的抗议活动，你参加了吗？是什么感受？

N：我参加了，还在活动上讲话了。当天有几千人参加，这个数字可能在你们中国听起来不多，只是一个购物中心一天的人流量，但在我们格陵兰，这已经相当多了，鉴于整个努克也就2万多人口，这种规模的抗议活动是非常非常罕见的。

T: 我想先从去年小特朗普访问格陵兰说起。去年，小特朗普坐私人飞机来到努克，到市中心广场到处撒100美元的钞票，好像他已经软性接管了这里一样——这对我们来说侮辱性太强了。

当时广场上一些流浪汉确实接受了这些钱，后来他又把这些人请到了城里的豪华餐厅吃饭。但当时这些人并不知道他们会被拍进了MAGA的宣传片，还被包装成了“支持格陵兰加入美国”的形象。这一切都让人愤怒。所以去年我们就举行过一次规模很大的抗议。

今年这种侮辱更变本加厉了，特朗普直接威胁要“买下”我们——没有人愿意被当成牲口一样出售。所以今年这场抗议比去年规模还大，我目测努克有四分之一的人都参加了。而且那天天很冷，道路结冰，积雪严重，但很多老人都出来了。

我：如果美国真的对格陵兰采取军事行动，你们打算怎么做？你觉得德法等欧洲国家，会冒着损失自身利益的风险，来帮助你们吗？它们有这个能力吗？

T：他如果用炸弹把我们从地图上“抹去”，那我们确实什么也做不了，但如果他派遣地面力量，那我们至少可以进行一场顽强的抵抗。

当然，非常可能我们最后还是会输，但我想说，事情也不会像他们想的那么容易。

我相信欧洲会支持我们，因为如果格陵兰倒下了，加拿大可能就是下一个，接下来就是古巴、墨西哥，那我们等于回到二战之前了。但北约的建立，不就是为了防止二战这样的事情再次发生吗？不然我们为什么要加入北约。

N：说实话，我们好像没什么能做的？真有军事入侵，机场肯定被控制了，我们也没法离开，只能在家里坐等事情结束。

但我不认为美国真的会动用武力。我难以想象，难道他们要造成当地三分之一人口的伤亡吗？这会在世界引发怎样的反应？

我对欧洲和北约能否帮我们对抗美国持怀疑态度，欧洲在安全和防务方面投入挺少的。尽管我不太懂军事，但我听说丹麦军方在格陵兰周边巡航的一些舰艇，连舰炮都没法正常使用。如果丹麦和欧洲对上美国，我不是很信任他们有能力保护我们。

我：你想当美国人吗？鉴于美国目前还是世界上最强大的国家，而且他们说要给你们每人10万美元。

N：我不想当美国人，甚至不想当丹麦人。我就是格陵兰人。我觉得这是很多格陵兰人的想法，虽然最近的事态让很多人因为恐惧而不再想“独立”了。

况且，我们现在每年从丹麦获得大约400亿丹麦克朗的拨款，特朗普提出的那10万美元，也远不够覆盖格陵兰的开支，这意味着我们将失去现在的免费医疗教育等公共服务。

几乎没人会接受美国的这种补偿的，如果是每年发放，可能会更有吸引力一点的。但总的来说，特朗普已经把大家吓坏了，大部分人对美国失去了信任。

T：去年有一个民调，只有约6%的格陵兰人愿意成为美国的一部分，今年这个数字估计还要低。

格陵兰之前有一个人叫约尔根·博森，他被美国媒体频繁报道，说他支持加入美国。但他在努克非常不受欢迎，后来甚至不得不搬走了。在努克这样一个平和的社会里，他被叫“叛徒”，甚至还有人去打他、骂他，要用“叛国罪”起诉他。后来他未婚妻也和他分手了，他自己的公司也破产了。这件事足以说明，今天在格陵兰，支持“并入美国”是多么不得人心。

我：如果美国不要格陵兰的主权，只增加军事存在和开发资源，你们能接受吗？

T：如果美国只是加强在格陵兰军事基地的存在，我不反对，如果是为了应对俄罗斯，我也不排斥，因为我也看到了俄罗斯对乌克兰的所作所为。

如果要开发地下的矿产资源，我希望格陵兰人能获得公平的收益，并且由我们自己掌控这些资源。但我认为特朗普政府目前不打算让格陵兰人从中获得任何好处。

N：我们一直都知道格陵兰有重要的战略位置和资源，这不是什么秘密。但我们不是“地图上的一大块冰”，这里是有人的。

迄今为止，我没有看到美国怎么关注这里的人，我觉得很遗憾，这让我对他们的“收购”“开发”的说法不能感到安心。如果一个国家只是“租用”或“接管”另一个地方，它为什么要真正去保护那里呢？采矿会不会带来污染，是不是可持续的？这些都是我们关心的。

我：你怎么看美国声称的“中俄威胁”？

T：我完全没有看到来自中国的任何威胁。我简直不敢相信他们会用这种说法当借口。我不仅没看见过中国的军舰，甚至连强硬或挑衅性的语言都没有听到过。他拿中国当理由，完全不可理喻。

我们当然知道俄罗斯就在海的另一头，我也知道它对乌克兰的威胁。但这不是特朗普所指的威胁吧？他在很多场合都在为俄罗斯说话，看起来还和普京关系不错。

我：最近发生的事情是否改变了你对美国的看法？

T：我对美国的看法发生了翻天覆地的变化，几乎是一夜之间。我们这样一个弱小的民族，却突然遭到一个我们忠诚了近80年的超级大国的威胁，简直难以置信。

我年轻时和家人去过美国16到18次，美国是我最喜欢的目的地之一，小时候去迪士尼、环球影城，对我来说都是特别神奇的体验。甚至我的英语也带着明显的美式口音。但现在我永远无法像过去那样看待它了。

让我用我们文化中的一个比喻来形容：我们当地有狗拉雪橇的传统，在一队狗中，总有一只最强壮的领头狗。我们喜欢繁育这样的狗，因为它们强壮、坚韧，能在零下二三十度的暴风雪中生存。

但如果这只最优秀的领头狗哪怕只有一次咬了你，作为雪橇的主人，你就永远不能再信任它了。你不会射杀它——因为我们是和平的民族——但你也绝不会再用它。

美国就是这样，它“咬”过我们一次，我们再也无法信任它。

或许很多人会说，“再等等，等下一个总统上台就好了”。但我不认为美欧关系还能回到过去。绝不可能了。