吃瓜蒙主关于元朝和清朝是否是中华正统的视频文案我找到了

蒙元和满清到底是不是中国？这个话题每年在互联网上都能够大战800个回合。既然是一个争议极大的话题，它的历史进程到底是什么样的？今天的我们应该坚持哪一种看法？

其实一旦涉及到对一个时代的评判的时候，它就不仅仅是历史事实这么简单了。历史的价值评判和历史事实，其实很多时候需要分开来看。事实就放在那，但是你觉得它是什么，却需要根据当时当地的社会现状和历史现状，来进行一下应对需求的判断。

有关于元清是否中国的讨论，它是什么时候开始的？既然说元清是不是中国，必然是大清灭亡之后才会出现的吗？当然不是。实际上关于这个话题，开始于元朝建立之前，历史就是这么的鬼畜。因为实际上所谓元清是否中国，它本质的问题是元清是否中华正统，以及什么东西叫做中华正统。

关于这个话题的讨论，在元设立之前之前就已经开始出现了，或者说它的根源其实来自于南宋，就是我们知道的那个自称为臣的，瘪三一样的，偏安一隅的，安于享乐的南宋。为什么会跟它扯上关系？主要的原因就是南宋的时候，除了大家所熟知的它偏安一隅，以至于让你怀疑它到底算不算一个大一统，算不算中华正统之外，很重要的它做了一个非常糟糕的事情，它发布了一个法案叫做：北人归北，南人归南。

这一套政令产生的影响是极其巨大的，因为它在法理上面直接抛弃了北方的汉人子民，这就导致了北方沦落在辽金统治之下的汉人民众，连南望王师的权利都没有了。这个时候就出现了一个巨大的伦理上的问题。

要知道即使是在辽和金统治的地区，其实汉人依然占了绝大多数，但是他们没有统治权，作为二等公民、三等公民、底层公民，受到了极为残酷的压榨。在这种环境之下，本来他们去想象说自己家的王朝再打回来，让我又能够当一个普通的人，不是很好吗？

但是南宋抛弃了这一切之后，普通的老百姓可能还来不及去想这个问题，因为日子过得太艰难了。可是对于当地那些有一点田产的豪绅、士绅、文人，甚至是有希望入朝当二等官员、三等官员的这些人，他的心里头就会变得非常的有巨大的落差，他就会产生一种念头：如果我在这个地方讨生活，讨好这里的统治者，那在传统的观念当中，我就变成了狗汉奸。可是如果我不去讨好他，那让我怎么生活？而我的祖国，我心目当中所谓的那个祖国，却又抛弃了我，说我不准南归。

这种时候，处于南宋统治区以外的这些汉人当中的文人群体，在这种心理的煎熬之下，他就需要自圆其说，需要为自己设立一个新的解决方案。这个解决方案从金国的治下开始萌发，很多的学者开始讨论说：接受异族的统治这件事对或者不对，有没有合理性？我应该如何应对？同时也有一些文人跳起来说：你个狗汉奸，你不就是想降吗？不要找那么多的借口。这个时候思想产生了，但是还在拉锯战。

真正把这个思想落到实处，形成一个结果的就是元代。其实就是随着蒙古大军获得了绝对的优势之后，为蒙古效力的这些金国遗民当中的汉臣，开始觉得反正降了这个也是降，降了那个也是降，反正汉家天下没有了，这个时候总应该轮到我们来说话了。

于是这一套的思想获得了第一次的完整的总结，它叫做：行中国之法即为中国之主。并且就在这一套的思想的推动之下，蒙古的君王选择了使用中原帝王的方式登基，用中国的方式构建一套行政的体系，同时使用中原的方式来定立国号，称之为元。

所以元的设立的过程，它确确实实有大量的汉臣以及汉家思想的参与，这也是后世为什么开始出现了各种争论，是不是正统？于是整个的元代的数十年间，其实元、金、辽是中华正统的这件事情是被落到了实处的。要知道如果说它不是中华正统，那你这个皇帝当的就不咸不淡的。

但是这件事情随着农民革命的兴起，就开始出现了动摇。我们知道红巾军起来之后，朱元璋这支队伍发出的口号叫做：驱逐鞑虏，恢复中华。那么驱逐鞑虏，恢复中华的这个口号本身就是在说：元德不正，你并非中华正统，我要来恢复我中华。这就是之前的那一整套元、辽、金是中华正统的这个说法，受到了底层的普罗大众的一次彻彻底底的质疑，并且以革命的方式去践行了它。

在这个进程达到了终点，最后说农民革命取得了胜利，朱明王朝眼看着就要建立了。在这种时候他又进入到了一个理论的瓶颈期，是为什么？要知道朱元璋所引领的这支队伍，他本质上面是一个军阀的武力的暴力的队伍，这意味着他所率领的这支军队当中绝大多数的能臣其实都是武将，都是军头，都是一些非常有武略的人。

那么这些人在事实上后续的任何一个王朝的管理进行当中，他都欠缺能力。一个王朝的建立不能只有一帮子军头，一帮子勋贵武将，他必须有每一个村镇，每一个乡县里的乡贤官吏以及文人士绅，这些人集合在一起才能够形成一个帝国的完整统治。

但是这些庞大的文人群体曾经是什么身份？他们过去都是供职于蒙元朝廷的，而且都曾经宣誓过效忠，其中有一部分还曾经想过要剃发易服，融入到蒙古的军队当中去，只是被蒙古人踢出来了。

那么当驱逐鞑虏，恢复中华如果真的成为明朝的建国纲领的话，就意味着他彻底的开罪了这样全天下的文人士绅们。因为当年他们都曾经服务于所谓的鞑虏，如果说明朝的开国冲上来说：好，我们终于恢复中华了，之前蒙元非正统，那好吗？全天下的所有的文人官吏、士绅全部都是汉奸，你还怎么让他来为朱明王朝的朝廷效力？

所以这个时候朱元璋进行了第一次政治上的根本性的大妥协，就是在他的开国的登基诏书上面直接承认了蒙元的统治权力，承认了蒙元正统，也承认了朱明王朝承袭了蒙元的国祚。

但是对于老朱这种草根皇帝来说，一股邪火憋在肚子里头，我喊了几十年的驱逐鞑虏，到最后居然承认鞑虏是正统，委屈了，怎么办？对于这样的人来说委屈总是要发火的。所以朱元璋在开国之后，虽然在国内所发现的所有的诏书文献当中都在说：蒙元是正统，甚至还花了一年的时间敷衍潦草的去修了一下元史，这也是变相的承认了蒙元的正统，因为后朝修前朝的史书。

在这个过程当中，他去给周边的所有的陈属的附庸国的国主去发国书的时候，那就完全不是这个调性了。他在这些国外型的，内外交替的文书当中动辄就说：蒙元德国不正，元非我类。有的时候说话有点粗糙，我就不说了。

总之这个老朱在开国的一开始这段时间里头非常的富有两面性，在国内温文儒雅的说：正统正统，在国外的时候鬼的正统。

然后走到了洪武十二年的时候，我们发现他出现了转折。这二十年他干了什么？这二十年就是中国的文人到现在都把老朱骂的狗血喷头的二十年。他对整个的官僚仕绅的体系非常的残暴，简直就是说杀头就杀头，说夷族就夷族。

所谓的剥皮食草的这个故事，就是那些文人在讲述这个时间段的故事所编撰出来的。老朱是何等的残暴血腥，他就是一个大屠杀器，杀人魔头，杀人不眨眼睛，满身血腥之气，讲的就是这二十年间发生的事情。这其实意味着什么？这二十年就是老朱对于文人、士绅群体进行大规模梳理的二十年。经过了这二十年的血腥的、残暴的梳理，老朱终于在整体上面掌控了整个的大明天下。

然后他的画风就开始转变了，从洪武二十年开始，朱元璋的国书文案发布的诏书当中就不再说蒙元如何如何的正统，而是开始说元非我类，遍地腥膻。这些过去只能给朝鲜国主、越南国主说话的时候才讲的词就开始在国内的文献当中出现了。这是什么？这就是元是正统到了洪武二十年的时候就转变为了元并不是正统。

所以你看，历史价值评判这件事情有的时候就是高位者的一次决定。从此开始，整个明朝的两百多年所坚持的主流价值观就是元并非中华正统。这件事情一直延续到了大明灭亡。

今天大家经常听到某些人喊的口号说：崖山之后无中华。这句话就是日本人说的，就是拿来分裂中国的。如果中国亡了那还能怎么样？其实日本人说这句话的时候是两句：崖山之后无中国，明亡之后无华夏。如果说一个国家到崖山之后就亡了，那它到大明的时候怎么能够再死一次？一个人死不了两次。

其实日本人在说这句话的时候也是同意了的，一个国家可以亡，也可以复兴。所以在这个事上，锅不能全由日本人一家来背，我们要去追溯一下这句话的词源。其实崖山之后无中国来自于明末的文人，其实这个文人也没有多重的脊梁骨，他很快的就投降了满清。

这个文人在他的诗文当中去书写了海角崖山一线斜，从今也不属中华。这句话就是代表了明末的文人依然认为元并非中华正统，这是当时的中国主流价值观。

进入到了满清统治时期的时候，你说：都已经是清朝统治了，他自然要承认清和元是中华正统，对不对？清和元必须得是中国，不然他的皇帝、皇位怎么坐？但是满清这个两百多年真的是很有一点戏剧性，他还真不是完全如你想象的一坐稳了龙椅，立刻就说：我们是中华正统。

想多了，清朝的正统论是分了内外双限的，很好玩，他也和老朱开国的时候一样，还整了一套二皮脸的操作方式。什么样的内外双线？就是爱新觉罗的皇室内部是一条线，天下文人士绅是另外的一条线。这两条线对于正统论有完全不同、截然不同的论述。到底谁说的话算？这个事不好说，但是这两种说法都算是清朝的官方说法。

我来给大家描述一下他的场景，你就知道有多么的风趣幽默了。在清朝的所有的核心官方文献当中，尤其是在他的满文文献当中，非常强调的一件事情就是满洲并非中国。这件事情是从清初到清末一直持续不断强调的事情，哪怕是倒追到了并未称帝的努尔哈赤时代也是如此。

从努尔哈赤时代的相关档案当中就一直在说：虽然我曾经接受了大明的册封，但是这玩意就是羁縻统治，跟什么真正当官授权不一样，我可不是中国人，不要给我耍赖。这是当年努尔哈赤喊的口号。

到他的儿孙那个地方有没有曾经改变过？一代都没有改变过。每一代的清朝皇帝强调的东西都是我发迹于某某处，我是满洲某某人，我并非中国。到了特别喜欢说真话、特别喜欢说实话，有的时候坦诚的有点让人生气的雍正皇帝这里，他的大义觉迷录里面还专门强调了一下：我作为一个外国人过来当中国的皇帝，被中国人积极的反对，当的那么好，他们还天天要造反。

大家今天经常听到的那句网络梗说：总有刁民想害朕，就源自于此。到了后世，包括乾隆，包括后来一直到溥仪皇帝，都是一样的说辞，包括了慈禧太后也是一样的说法，就保大清不保中国。

所以大清是中国吗？在他们自己的嘴巴里，大清不是中国，大清和中国不但不统一，甚至两个还不能并列，一个活了，另一个就要没。这个就是整个满清皇室在他的两三百的时间里面一直宣称的内容。

甚至到了大清都已经亡了，大家所听到的那个营销号当中吹嘘的最后一个格格，那位德龄女士还写了一本回忆录，里面都不忘了捎带上这句话说：俺爹跟俺说了，我们不是中国人，我们是中国的主人。所以你看，这种思想在整个的爱新觉罗氏的历史上面其实是根深蒂固的，他们非常强调自己并非中国。

但是清朝就是这么的诡异，他在整个的皇室系统当中不断强调并非中国的同时，却在整个的文人、士绅群体当中非常强调满清是中华正统。而且尤其是在他进行对外宣传的时候，对于中国的传统藩属国发布各种文书的时候，一定要以中国自称。

所以今天有些人给你科普史料的时候说那个是中国，非中国，一打架，大家都能拿出史料来。尤其是在清朝这个时候，大家打架的时候打得特别的凶，原因就是在于整个清王朝就是这么夹生，前脚说不是中国，后脚说就是中国。

你在满清皇室内部要说他是中国，他能拿了你九族。你在大清皇室门口之外要说满清不是中国，他照样拿你的九族。所以这个时候最好的选择就是莫谈国事。

于是怎么界定清到底是不是中国？我们就只好再往后看。辛亥革命的一声枪响，推动了我们新时代的革命。这一次的新时代的革命的口号：驱逐鞑虏，恢复中华。如果前面一个是中华，那我恢复的是什么中华？因此在整个民国的定调当中，它的意思就是清非中华正统。

所以你看，他到底是还是不是？又变了，民国时期官方的定调和社会上下一致的论调就叫做清并非中华正统。这件事情上头到这里就算是姑且梳理到了历史层级的第一个阶段，就是过去。

现在是怎么说的？现在有意思了，在建国伊始五六十年代的官方教材文本当中，对于元清的定性叫做侵略，大家有兴趣的可以去检索一下。但是到了八十年代开始，我们不再强调这个定性了，对于整个的元清就是描述他发生了什么样的事情，不再说他到底是或者不是中国了，我们很巧妙的把这个话题绕过去了。

至于为什么绕过去，说来话长，我们今天就把它先跳开。总之在中国这七十几年当中，我们的口风是发生了一次转变的，这也是为什么今天有好多人理直气壮的说元清就是中国，他就是中国正统，你否认了，那就是反对中央的政策。

其实中央现在根本就没有提出这件事，因为我们是非常丝滑的绕过了这个话题的。那么官方有什么口径？官方今天的口径叫做元清也是中国历史的一部分。

说真的，元清是中国历史的一部分和元清是否中华正统其实完全是两码事。他当然是中国历史的一部分，中国还在，活着，不管中国遭遇了什么，他都是中国历史的一部分。不光元清这种完成了大一统的好好的统治了很久的，确实构建了完整体系的时代是中国历史的一部分，就连那些伪满洲国汪伪政权，是日本人说的，所以你不能听。那就更有意思了，因为日本人群体狡猾大大的有。怎么狡猾的？前面的梳理已经让大家看到了一件事情，元清是中国和元清非中国都是中国人自己讲的。而且这两股势力不是西风压倒了东风，就是东风压倒了西风，保不齐谁会赢。

但是日本人在这个事情上没有原创，可是他会用，他是怎么用的？他支持了哪一个？有一些势力会告诉你说日本人支持元清非中国，所以你不能支持。我们就要看一下日本人到底支持哪个说法。

很好玩的，要知道在当年清王朝还在位的时候，日本人其实就因为清王朝的腐朽、堕落和自身在这个时候开始了工业化，萌发了一种暴躁的野心，想要侵华。侵华你总要找个理由，连八国联军那种一点道德底线都没有的东西都知道要编一个借口说你违背了自由贸易，我要揍你。

那么像日本这种多多少少还有点耻文化，假模假式的装着也要说自己要皮要脸的人，当然要给自己一个很完美的理由，没理由我怎么好意思出来抢劫？所以日本当年想要侵华的时候找出来的理由就叫做元清非中国。

干什么？他就是要说你这个满清皇帝坐的不是正统的皇位，你屁股底下那个龙椅不是你的，你不配，我要代中华来讨伐你。这是干什么？你听着他说元清非中华，实际上他喊的是驱逐鞑虏，恢复中华。

在晚清时期日寇侵华喊出的口号本质上就叫做驱逐鞑虏，恢复中华。这么好的口号只有他一家喊吗？还真不是，要知道聪明的不止日本人一家。实际上当时的鸦片战争的英国也喊了这个口号，惊不惊喜，意不意外？连英国佬都喊这个。

真的，除了有关于自由贸易，有关于硝烟这件事情侵犯了英国利益，除了这些明晃晃的东西之外，在当年英国发给清王朝的宣战檄文当中还包括了大段大段关于满清皇帝德位不正的讨论。就是说他是以外夷而入驻中华，自己就是一个侵略殖民者，你不配在这个地方守国门，我要来驱逐鞑虏。

对，达鲁也出来驱逐鞑虏了，大家都喜欢举这个旗子。所以说元清非中华的还真不只是日本一家，当年的八国联军基本上也喊过这个口号。

问题就出现了，这些人出来侵华实际上只是想抢一手，那抢完了之后自然回家，之后要消化。就像日本抢了那么一大票之后非常惊喜，非常意外的就回去开发自己的工业化建设，想要当当时强国去了。结果就放过了满清皇室，这一放直接就造成了他驱逐鞑虏的这个口号没完成，既然你没完成，那我就来完成，对吧？

所以日本人干了什么呢？辛亥革命的口号就叫做驱逐鞑虏嘛，所以我们自己把满清皇帝拉下水，建立了中华民国。

要知道，大家抢中国还没抢够呢，结果你自己就驱逐鞑虏了，那我下次拿什么理由来驱逐鞑虏，这我可咋整，这真是太痛苦了。

于是日本就没办法再利用元清非中国的这个借口来侵华了，那怎么办呢？

他就又发明了一个新的说法，叫做元清是中华正统。

这个时候我们想一下他干了什么呢？他扶持了满清的末代皇帝溥仪，这是干啥？如果这个天子并非正统，那他扶持一个伪皇帝，谁会听他的？

所以他必须为他打包一个东西，叫做元清是中国正统，那么我要带着清帝卷土重来，然后同时再由溥仪来宣布一下日满亲善，我们本就是一家，我们日本不就便进来了吗？

人家多么灵巧，一点人性底线都没有，档次很高。

所以，我们汇总一下，关于日本人到底主张了什么。

在清王朝还在位的时候，他主张的是元清非中国。

等到清王朝的皇帝被我们赶下来之后，他又开始高呼元清是中国，并且把末代皇帝扶上了皇位，从此开始鞍前马后随他征战中原。

所以你说元清到底是不是中国，那如果日本人说的就是错的，元清非中国也是错的，元清是中国也是错的，于是它就变成了一个莫须有的中国，真的呀，好思量。

那么后续我们作为普通的人，要知道官方目前还没有真正的、铁口直断的说元清是否中华正统，你说你，我说我的，公说公有理，婆说婆有理。

我就是一个，在大学里任教的老师而已，现在是处于元清或者非中国的一个争论的时代，那么我们每一个人就都有发言权，都可以有自己的价值判断了。

我的价值判断就是把过去曾经出现过的，关于中华正统到底是谁的所有的讨论，全部扔进历史的垃圾桶。

至于说他到底是还是不是，我不在乎。