当面再问普京，若特朗普想“联俄抗华”，俄方怎回应？

编者按：继11月6日中国人民大学重阳金融研究院院长王文当面向俄罗斯外长拉夫罗夫提问之后，次日，俄罗斯总统普京出席瓦尔代国际辩论俱乐部第21届年会全会，王文再次抓住机会现场向普京提出“如何看中美俄三角关系”的问题。这是继两年前王文当面提问普京后、又一次向这个全球最大国土面积的国家领导人提尖锐且重要的问题。人大重阳君现将两次对话实录及视频发布如下：

王文：我叫王文，来自中国人民大学重阳研究院。很高兴再见到您！我的问题是关于俄罗斯未来四年的中国政策以及国际体系变革。让我来假设一下，如果有一天，特朗普总统给您打电话说，让我们联合一起遏制中国吧？您会怎么回应？您会接受特朗普总统“联俄抗华”的建议吗？

我的第二个问题是，您经常提国际体系正在发生根本性的变革。但未来的国际秩序与框架到底是什么样子的？在您眼里，俄罗斯、中国、美国在未来都应扮演什么样的角色？您怎么考虑未来的俄中美三角关系？

普京：我会尽量简要回答。

首先，我们与中国的合作与友谊并不针对任何第三方。我们与中国的关系不针对任何第三国，包括美国在内。我们与中国的关系旨在为两国的发展创造条件，并为各自人民的安全提供保障。这一点同样适用于我们与美国的关系。

（针对你的假设）我很难想象，尊敬的美国新当选总统会提出这样的建议。我相信他明白，这样的建议与当前的现实极为不符。俄罗斯从未与任何国家结盟以对抗第三方，更何况是对抗中国。这样的假设对我而言完全不切实际。

正如我先前所言，我们与中国的关系已经达到前所未有的高度互信、合作与友谊。我认为，像中国和俄罗斯这样的大国，拥有数千公里的共同边界和几乎在同一空间共存的历史，尽管存在文化差异，却共享许多共同价值观。这本身就是我们今天应当珍惜的宝贵成就，也应继续加深，以惠及子孙后代。

关于与美国关系的恢复，我们对此始终持开放态度。然而，这在很大程度上取决于美国方面，因为我们从未主动损害与他们的关系，也未对其实施任何限制或制裁措施。我们从未试图在其邻近区域制造任何武装冲突，且从未有意推动此类事态发展。在实践中，我们始终未允许自己有此行为。

至于美国为何允许自己采取某些行为，我感到不解。希望他们最终能够意识到，如果我们希望避免全球性冲突，这类举动应当避免。美国新当选总统特朗普先生曾以类似立场发表过观点。我们将拭目以待这种机制如何运作，因为美国总统职位在任何情况下都涉及特定的责任，也与那些帮助其上台的人群相关联。

雅克·希拉克曾对我说：“在美国，所谓的民主是什么？如果没有十亿美元在手，根本不必考虑参与竞选，更遑论真正的参选了。”因此，那些提供资金的人也在一定程度上参与了未来团队的组建。如果他们推举某人，自然会在某种程度上影响这些人的决策。

在这里，新当选领导人是否能与这些利益集团，即所谓的“深层政府势力”，以及与公众、选民建立联系显得尤为重要。如果他能够履行对选民的承诺，那么他的权威就会增加，进而依托这一权威成为独立的政治人物。

这一过程极其复杂。我们不清楚美国未来将会发生什么。但我希望，总有一天我们与美国的关系能够恢复正常。对此，我们始终持开放态度。谢谢。

2022年10月27日      

王文：“很多中国人关切俄罗斯，尤其是您个人的安危。所以我的问题是，您（领导这个国家）可能会有压力，负重前行，您有感到害怕、紧张、焦虑的时候吗，尤其是面对西方的威胁？我很想知道，是您缔造了新的俄罗斯，还是俄罗斯的命运造就了您？

另外，我的第二个问题是，您最想对中国人说点什么？您怎样看待中俄关系过去十年以及如何展望两国未来？”（在此之前，王文首先介绍了人大重阳以及2022年历时两个多月深度调研俄罗斯20个城市的情况）

（现场主持人卢基扬诺夫和普京总统面带微笑地听完一系列问题。）

普京：当我工作时，我从不考虑任何历史成就。我仅从这些角度出发：我需要做的事情和我会遇到哪些不可避免的情况。这对于我来说是最重要的。从这个意义上说，一个人都会被他所在的环境、国家所影响，当然包括我。这是真实的情况。关于我们的恐惧，当然，可能现在很多人都想听我说：‘我害怕，我害怕，我害怕，我害怕’。但如果我什么都害怕，我就什么都做不了。在我担任的职位和立场上，我不能被上述这种恐惧的现象所影响。我必须以俄罗斯人民、俄罗斯国家的利益为导向，做更多的事情。同时，为了我的人民和国家的利益，我会做我认为必要的事情。

就俄中关系而言，近年来，中国和俄罗斯的开放、互信和效率达到了前所未有的高度。在国家层面，实际上在所有领域，中国是我们最大的贸易和经济伙伴。在军事领域，我们不断进行联合演习。在军事技术领域，（我们与中国的合作）史无前例。

当然，我们在文化、人道主义互动和经济领域相互合作。俄罗斯最大的国际贸易伙伴是中国，贸易额度正在增长，以非常快的速度增长。在俄罗斯商品流向世界被西方限制之前，这种高速增长就已经实现了。

我与我的朋友习近平主席，我们设定了一些中俄之间国际贸易的目标，我们也一定会实现这一贸易目标，因为我们正以比计划的更快的速度朝着这个目标迈进。

至于我们与中国的关系，我们视中国人民为亲密的朋友。我们非常尊重它的文化和传统。我相信，依托这个坚实的基础，中国和俄罗斯将满怀信心地向未来前进。