社会要创新要发展,最好大多数人50岁就退休

【本文由“星海小卒”推荐,来自《为什么要延迟退休?我国人口老龄化程度有哪些变化?专家解读》评论区,标题为星海小卒添加】

人均寿命78.6,60岁退休早不早值得讨论。

问题是,如果人均寿命100岁,是不是就要85岁退休?

如果科技再进一步,达到理论寿命150岁,是不是要工作到130岁才退休?如果人还是二十多岁走上工作岗位,要工作一百年才退休?

有的岗位干一百年一千年都有的是人愿意干,比如“我真的还想再活五百年”。有的工作,干不了两年对人生就失去兴趣了,比如当年富士康的事情。

我要是专家,我能干到死,天天指手画脚,比懂王还懂王,谁不会?

问题是,脑力劳动者其实四十多岁以后,就干不动了,比如科学家,几乎所有的数学家物理学家化学家等等,出成绩都是在四十岁以前,包括牛顿、爱因斯坦。后面,成了权威了,也没啥成果了,甚至可能成为绊脚石。体力劳动就更不用说了

我再强调一次,社会如果要创新,要发展,一定要绝大多数人的在50岁就退休。最简单的例子,某为当年做手机决策者是不同意的,也是一帮年轻人搞起来的。

热门评论 1

  • 1、乔布斯 56岁因胰腺癌死的,乔布斯死之前的10年里,都干了什么。碎片化记忆中的乔布斯直到去世前的苹果发布会,都是有创新力且引领潮流的。
    2、越老经验越丰富、判断越准确,这点从老中医那里就可以知道。
    3、但是缺乏创新,最大问题是大脑算力问题。但是大脑缺乏算力,就不能搞出团队来搞定算力吗,或者用其它方法来搞定算力吗。乔布斯在的时候,全团队都在为目标服务;乔布斯走后,苹果搞着搞那,没有新意。
    可见,并非是大年龄的脑力劳动者没有新意,而是缺乏环境来供应经验成熟的脑力劳动者所需的脑力资源。

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全部评论 26
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  • 全部楼层
    蜘蛛
    我在给你回复时,其实想了很多,对于50岁退休、60岁退休、70岁退休的整体思考,其实觉得有意思,但可惜我不能花费太多时间在这上面。写了许多,删了许多,不舍得删的就这不痛不痒的2段:
    1、我想你把英雄史观和人民史观给混淆了。个体都是随着时代而走,所有一切都可以用人民史观来解释。但是在历史潮流中,像乔布斯做出大成绩的个体,他们在历史中留下了一笔,他们不仅是历史的一部分。即,乔布斯可以用英雄史观去看待、也可以用人民史观去看待。两者一混淆,很容易判断出错。
    2、从现实去讨论,风口是啥?
    风口是上下一体的,上为受治理的百姓,下为底层决策和审核关卡。底层决策的是以政府领导、政府单位所所处的审核审批决策。底层受治理的百姓在决策下进行活动。
    中国改革开放,是由邓小平等老领导大刀阔斧给搞出来的,他们当时平均年龄都是60~70岁。你说这些决策是创新,还是老牌经验,还是什么去解释?这个解释肯定是包含了他们在一步步试错之中不断尝试创新、在拥有丰富经验的前提下、做出了理性决策。
    我觉得你可能并不完全理解什么是人民史观。
    假设在乔布斯那个时候,有一个无名之辈也想到他的创意,他几乎是不可能实现的。因为他没有乔布斯的资源。也就是说乔布斯要实现它的设想,不是他一个人的事情,是当时具备了那些技术条件、恰好有那样的生产能力、有适合的工程师和产业工人、有能够理解这个产品价值的消费者,也就是说乔布斯能实现他的创意,不是他自己的功劳,是整个社会在机缘巧合下共同创造的结果。
    而即便没有乔布斯,也会有李布斯、张布斯的出现。因为社会技术积累到了那个程度,人的需求到了那个阶段,相应的产品也就呼之欲出。所以这一切并不是乔布斯自己带来的,而是整个社会发展带来的,他同样是创造历史的人民中的一份子。他只是代表广大人民表达了这个内容,实践了这个过程。
  • 遥远星辰之光 遥远星辰之光
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    没看最新文件吗?要开始延迟退休了,人少就要多干,人多了才巴不得你早点退休,好腾位置
    那你就被忽悠了。 政府让你延迟退休,实际是延迟发退休金,本来你60岁就可以拿退休金了,结果要晚5年才能拿,如果寿命不增加5岁, 你拿退休金就少5年。 政府可不保证你60岁有工作,你50岁还有没有工作和收入也没人管,看你自己努力了。
  • 说话不动脑子:如果普遍50岁退休,那么退休拿养老金的人数是仍在工作的人数几倍,庞大的社保金从哪里来??天上掉下来的吗?
    你只有两个选择:1、50岁退休不拿退休金(或极低的退休金。2、60岁以后退休,拿正常的退休金。
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    青青子衿
    你这是用英雄史观的极个别案例推翻人民史观的普遍规律。
    苹果失去创新正是因为这个公司不再年轻化,在自由主义浪潮下一群老登占据了历史高位而不思进取,逐步丧失创造力,这不论是在哪个团队都是普遍且客观存在的规律。
    你举的例子恰恰从群体的角度证明了,个体会随着年龄增长逐步失去活力和创造力。否则你该怎么解释死掉一个乔布斯,苹果便逐步沦落?难道只有乔布斯越老经验越丰富、判断越准确、越具有创造力?
    如果说是,那说明乔布斯这种情况只是极端个例;如果说不是,那说明随着年龄增长失去创造力是普遍规律。
    人民史观下,以科学技术为代表的生产力发展到一定程度,就会催生所谓的风口,而这个风口会可视化地表现为某些个人或群体。
    历史潮流浩浩汤汤,乔布斯也好、马云也好,苹果也罢、阿里巴巴也罢,都是这潮流中翻出的浪花。上下四方、古往今来,都是人民群众的大江大河汇聚的。也正是因此,这些浪花都是短暂的、片刻的、有固定坐标的、不可复制的。
    一通吹拉弹唱,或是邯郸学步以求复刻,或是吹捧他人以求名利,最终都会是刻舟求剑、吃尽回旋镖。
    大潮大浪下没有哪一朵是永恒的
    我在给你回复时,其实想了很多,对于50岁退休、60岁退休、70岁退休的整体思考,其实觉得有意思,但可惜我不能花费太多时间在这上面。写了许多,删了许多,不舍得删的就这不痛不痒的2段:
    1、我想你把英雄史观和人民史观给混淆了。个体都是随着时代而走,所有一切都可以用人民史观来解释。但是在历史潮流中,像乔布斯做出大成绩的个体,他们在历史中留下了一笔,他们不仅是历史的一部分。即,乔布斯可以用英雄史观去看待、也可以用人民史观去看待。两者一混淆,很容易判断出错。
    2、从现实去讨论,风口是啥?
    风口是上下一体的,上为受治理的百姓,下为底层决策和审核关卡。底层决策的是以政府领导、政府单位所所处的审核审批决策。底层受治理的百姓在决策下进行活动。
    中国改革开放,是由邓小平等老领导大刀阔斧给搞出来的,他们当时平均年龄都是60~70岁。你说这些决策是创新,还是老牌经验,还是什么去解释?这个解释肯定是包含了他们在一步步试错之中不断尝试创新、在拥有丰富经验的前提下、做出了理性决策。
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    zhuzi
        其实没啥实现不了的,
        50退休的人不可能闲着,带孩子照顾老人或搞点小事业,都是极有意义的高价值劳动,
        要钱,就是把这些事情本来需要的花费调整分配一下,还可以设计成退休金随年龄递增以避免部分人群过早躺吃的现象产生。
    什么时候实现?
  • 这家伙挺无聊的,什么都没留下..
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    遥远星辰之光
    你说说, 50岁不退休,在哪工作比较好? 当保安还是跑外卖?
    没看最新文件吗?要开始延迟退休了,人少就要多干,人多了才巴不得你早点退休,好腾位置
  • 蜘蛛
    1、乔布斯 56岁因胰腺癌死的,乔布斯死之前的10年里,都干了什么。碎片化记忆中的乔布斯直到去世前的苹果发布会,都是有创新力且引领潮流的。
    2、越老经验越丰富、判断越准确,这点从老中医那里就可以知道。
    3、但是缺乏创新,最大问题是大脑算力问题。但是大脑缺乏算力,就不能搞出团队来搞定算力吗,或者用其它方法来搞定算力吗。乔布斯在的时候,全团队都在为目标服务;乔布斯走后,苹果搞着搞那,没有新意。
    可见,并非是大年龄的脑力劳动者没有新意,而是缺乏环境来供应经验成熟的脑力劳动者所需的脑力资源。
    你这是用英雄史观的极个别案例推翻人民史观的普遍规律。
    苹果失去创新正是因为这个公司不再年轻化,在自由主义浪潮下一群老登占据了历史高位而不思进取,逐步丧失创造力,这不论是在哪个团队都是普遍且客观存在的规律。
    你举的例子恰恰从群体的角度证明了,个体会随着年龄增长逐步失去活力和创造力。否则你该怎么解释死掉一个乔布斯,苹果便逐步沦落?难道只有乔布斯越老经验越丰富、判断越准确、越具有创造力?
    如果说是,那说明乔布斯这种情况只是极端个例;如果说不是,那说明随着年龄增长失去创造力是普遍规律。
    人民史观下,以科学技术为代表的生产力发展到一定程度,就会催生所谓的风口,而这个风口会可视化地表现为某些个人或群体。
    历史潮流浩浩汤汤,乔布斯也好、马云也好,苹果也罢、阿里巴巴也罢,都是这潮流中翻出的浪花。上下四方、古往今来,都是人民群众的大江大河汇聚的。也正是因此,这些浪花都是短暂的、片刻的、有固定坐标的、不可复制的。
    一通吹拉弹唱,或是邯郸学步以求复刻,或是吹捧他人以求名利,最终都会是刻舟求剑、吃尽回旋镖。
    大潮大浪下没有哪一朵是永恒的
  • 决定退休年龄的根本不是劳动力供求关系,甚至不是老人们到底还有没有能力去工作,决定大伙啥时候的退休的,是钱。按照这个逻辑,人类寿命150,那还真有可能让你130岁再退休,哪怕你85岁就已经下不了地了,但并不影响你在职职工的身份,毕竟你还可以用脑机打打字嘛,多一个在职的就少发一份退休费不是?
    但像作者说的,人50岁就退休是不是个办法?我觉得是,老家伙们把位置腾出来,年轻人求职压力就变低,整个社会就不需要那么卷,年轻人经济条件好了,才会真正激发内需购买力;年轻人进入各个行业,才有可能推进创新向高附加产业进军;年轻人不焦虑了,才会积极讨老婆造娃,人口青黄不接问题也消于无形。所以,为什么不呢?
  • 已注销用户
    实现不了的事情说出来没什么意义
        其实没啥实现不了的,
        50退休的人不可能闲着,带孩子照顾老人或搞点小事业,都是极有意义的高价值劳动,
        要钱,就是把这些事情本来需要的花费调整分配一下,还可以设计成退休金随年龄递增以避免部分人群过早躺吃的现象产生。
  •     支持,50退休好,
        如果50退休还有基本生活保障,那这些退休人群就接近自由人了,自由人联合体的创造力有多强,不用多说吧?
  • 遥远星辰之光 遥远星辰之光
    全部楼层
    你给大家生个20亿人口出来,大家就能50退休,45都行
    你说说, 50岁不退休,在哪工作比较好? 当保安还是跑外卖?
  • 太夸张,搞50岁退休,可能退休金只够给1000元/月,基本的吃穿住行都成大问题!
  • 这家伙挺无聊的,什么都没留下..
    遥远星辰之光
    要看社会对劳动力的需求。 在有严重35岁歧视且青年失业率高涨的社会环境,50岁退休非常合理。
    如果劳动力短缺,要给出高薪来吸引50岁以上人来工作,何乐而不为呢。
    你给大家生个20亿人口出来,大家就能50退休,45都行
  • 什么奇葩观点一点实事求是的精神都没有。
  • 红霞映雪 无条件拥护政府!!!
    guan_16079375591293
    到了50岁一律人道毁灭
    不能叫“人道灭绝”,应该叫“社会进步”、“为社会进步和经济发展作贡献”。
  • 红霞映雪 无条件拥护政府!!!
    赶紧退吧!别墨迹了。
    都有50、60的时候。都是早晚的事。今天是你,明天是他,后天就是我。
    彼此彼此,谁也跑不了。赶紧吧!
  • 遥远星辰之光 遥远星辰之光
    要看社会对劳动力的需求。 在有严重35岁歧视且青年失业率高涨的社会环境,50岁退休非常合理。
    如果劳动力短缺,要给出高薪来吸引50岁以上人来工作,何乐而不为呢。
  • 到了50岁一律人道毁灭
  • 之说一句,小日子45年投降。你查一下那一年,哪些人超过50岁了?
  • 那些领导岗位上的老而不退,才是社会真正的麻烦。

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